Infos du Maroc ...akhbar al maghrib ...

Permettez moi de vous corriger :

Il est né en 1950 et non en 1960

Il a été condamné à 30 ans de prison, il en a passé 17 longues années.

La couverture médicale des victimes a été son dernier acte, signé le 20 mai 2007, sur son lit d'hopital.

une decouverte archéologique vient de prouver que le maroc est un des breçeau de l'humanité :

[www.marocinfocom.com].

on a trouvé egalement des bijous qui datent de 82000 ans !!!

[www.marocinfocom.com]

160.000 ans ... ça fait rêver

lorsqu'on pense qu'ADAM et Eve n'nt que quelques 5760 ans, ça les renvoie au rang de gamins .. Je plaisante ...

Pour la fête des mères, un collier de coquillages vieux de 82000 ans, bonne idée

<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

Une carte de la répartition des berbères au Maghreb 2002 pour qui ça intéresse.

<a href="[www.hiboox.com"]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

1200 ans avant toute cette carte a été rouge ! mais ou sont les pharaons,
ou sont les araméens ou sont les syriaques ??? ...

tout le Maroc etait berbere. Les berberes se sont laissés dissoudre par l'islam, ils ont refusé leur propre combat alors on a fait d'eux des combattants d'une cause qui n'est pas la leur comme le disait Martel.
Saadeddine Elothmani secretaire du pjd est berbere, le cheikh yassine d'aadle ou lihssan est berbere, on retrouve des berberes parmis les terroristes. Voila ce que les arabes ont fait des berberes grace à un outil puissant l'islam.

Oula... allez puisque c'est à la mode, faisons nous aussi une guerre ethnique au Maroc allé

non pas la guerre Rali, mais imposer leur langue et leur culture d'autant plus qu'ils sont majoritaires me semble tout à fait normal.

autre chose Rali l'une des causes du retard des pays arabes c'est justement cette langue fossile qu'on appelle l'arabe classique, qu'on ecrit qu'on lit mais qu'on ne parle pas, c'est une langue etrangére, perdre du temps à l'etudier autant etudier l'anglais ou le français qui vehiculent le savoir. Elle n'a jamais evolué depuis 15 siecles à cause du coran. Les pays europeens (pour les prendre comme exemple)etudient avec la langue qu'ils parlent chaque jour d'ou gain de temps enorme pour les enfants au primaire et acces au savoir plus simple et plus rapide. Le Maroc a depuis les années 50 fait des efforts d'alphabetisation qui n'ont aboutit à rien car il faut non seulement inculquer aux gens l'alphabet mais aussi et c'est la la difficulté leur apprendre une nouvelle langue qu'ils ne parlent pas et qu'ils ne savent pas d'ou l'echec total de ces tentatives d'alphabetisation.
Il m'est arrivé de lire des textes en berberes (avec les lettres latines) j'y trouve un plaisir sensationnel, c'est une langue belle, elle aurait pu servir à eduquer mais on lui a preferé l'arabe. POURQUOI

Je suis d'accord partiellement d'accord avec ton post Derka. Pour le berbère, je ne pense pas que cette langue aurait produit de meilleurs résultats. Il y a plus de "savoir à véhiculer" en arabe qu'en berbère, si toutefois l'on considère qu'une langue est plus apte à accomplir cette tâche qu'une autre (hypothèse douteuse) ...
Et je ne vois pas non plus comment est-ce que le Coran a figé la langue arabe alors que ce Livre est considéré comme des plus éloquents en arabe.
Je pense juste que le système éducatif ne nous a pas fait aimer cette langue. J'ai un bon niveau en arabe classique, mais ce n'est pas la langue avec laquelle j'ai le plus de facilités. La majorité des marocains étudient en arabe jusqu'au lycée, mais dès qu'il s'agit de leur apprendre un métier, on switch en français ...
C'est l'objet d'un vif débat actuellement ...

La logique ne s'attendrit pas. [V. Hugo]

C'est exact mon cher Derka. Depuis l'arabisation de toutes les matières enseignées, l'enseignement public a dégringolé d'une façon vertigineuse.

Je pense que tous les peuples de la planète étudient dans la langue qu'ils parlent quotidiennement sauf...les pays arabes. Je crois que si on employait l'arabe dialectal, celui parlé dès sa naissance, celà aurait été mieux.

Fox
lis l'article de tequel sur le livre de Choubachy qui a soulevé la polemique, "le sabre et la virgule" c'est un parmis d'innombrable documents qui traitent de ce sujet.
Toutes les langues se sont simplifiées sauf l'arabe
J'ai aussi lu des livres en berbere, je garde jamousement les editoriaux de Mr Ajaajaa de Meknes de la revue Tifawt, ils sont beaux à lire.
J'aime beaucoup la poesie berbere je la sens vibrer en moi meme contrairement à la poesie arabe classique qu'on m'a forcé d'apprendre au college et qui est pour moi amorphe.
La langue tamzight aussi bien que la darija peuvent bien transmettre le savoir et tout le savoir, il suffit de le vouloir. D'ailleurs dans nos classes l'enseignement se fait en darija, les profs de math, de physique de sciences parlent à leurs eleves en darija et expliquent en darija et ils transcrisent en arabe classique sur le cahier. Quelle hyppocrisie !!
Quand je revise avec mon fils je lui explique les maths et la physique en bebere.
On se ment comme d'habitude.

autre chose Fox
l'ancien ministre de l'enseignement Chkili a declaré que le oassage de l'arabe au lycée au français à l'université ne posait pas de probleme, ignoble mensonge, à ce moment ma fille avec son bac science ex etait à la premiére année de medecine et elle avait d'ennormes difficultés de traduction de l'arabe en français des termes de science, elle s'en est tirée grace au dictionnaire et des heures sup au lieu de faire aute chose.

La langue arabe est belle quand il s'agit de poésie, mais elle n'est pas du tout faite pour véhiculer les sciences.

derka a écrit:
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> autre chose Rali l'une des causes du retard des
> pays arabes c'est justement cette langue fossile
> qu'on appelle l'arabe classique, qu'on ecrit qu'on
> lit mais qu'on ne parle pas, c'est une langue
> etrangére, perdre du temps à l'etudier autant
> etudier l'anglais ou le français qui vehiculent le
> savoir. Elle n'a jamais evolué depuis 15 siecles à
> cause du coran. Les pays europeens (pour les
> prendre comme exemple)etudient avec la langue
> qu'ils parlent chaque jour d'ou gain de temps
> enorme pour les enfants au primaire et acces au
> savoir plus simple et plus rapide. Le Maroc a
> depuis les années 50 fait des efforts
> d'alphabetisation qui n'ont aboutit à rien car il
> faut non seulement inculquer aux gens l'alphabet
> mais aussi et c'est la la difficulté leur
> apprendre une nouvelle langue qu'ils ne parlent
> pas et qu'ils ne savent pas d'ou l'echec total de
> ces tentatives d'alphabetisation.
> Il m'est arrivé de lire des textes en berberes
> (avec les lettres latines) j'y trouve un plaisir
> sensationnel, c'est une langue belle, elle aurait
> pu servir à eduquer mais on lui a preferé l'arabe.
> POURQUOI

Effectivement : je pense que comme compromis acceptable serait de rendre officiel l'arabe darija... exactement comme l'on fait les maltais qui parle un arabe dialectal maghrebin avec des éléments latins (italiens).

pour Fox,

Il y a plus de "savoir à véhiculer" en arabe qu'en berbère : quel arabe ?
l'arabe originel langue liturgique de l'islam ou l'arabe moderne dopé
par pas mal de structures et neologismes francais par les moines chretiens
du liban ... je pense que pour que l'arabe soit moderne il faut qu'on la debarasse de son alphabet archaique qui ne note pas les voyelles ...

pour Haifa,

La langue arabe est belle ... toutes les langues sont belles ...

Rali
comme l'ont fait aussi les français en abandonnat le latin et ils croyaient eux aussi que le français ne vehiculerai pas le savoir et pourtant. Une langue devient ce que l'on veut qu'elle devienne. La darija serai comme tu dis un bon compromis pour l'enseignement.

bonsoir,

Le constat illusoire de dire que la langue arabe est inopérante vient implicitement des difficultés sociales du pays et de sa dépense économique par rapport à l’occident latino-phone. Mais ce déboire ne devrait pas tout de même conduire jusqu’à songer à ‘turquiser’ son système de pensée.

Une langue est avant tout un patrimoine et une mémoire historique. Renoncer à sa langue c’est tout simplement renier son identité. On reconnait les origines des gens grâce à leur accent de parler ; On tisse les relations sociales souvent à partir de ce repère ; On décerne le style de l’écriture : par exemple, il ya le style ottmanie, kofi et la calligraphie n’en manque pas elle aussi. Paris n’est pas faite en un seul jour, la grammaire aussi. Les règles de la grammaire fussent établies par périodes successive et tout le long du temps. Chaque apport, chaque modification de ces règles contient une consigne liée à un fait précis de l’histoire qui en fut la cause. Autrement dit, une langue en général est un véritable site archéologique vivant.

Afin de préserver son patrimoine culturel, le Maroc doit œuvrer audacieusement ; une vraie démocratisation du savoir et de l’accès à la formation professionnelle de qualité constitue une chance à saisir sans délai. Et une coopération avec les pays industrialisés se verrait tout naturellement substituer à cette dépendance économique. En favorisant le dialogue avec les autres cultures et, bien sur, en langues respectives, le Maroc pourra s’émanciper et rejoindre le monde des créations à part libre et entière. Si Atatürk avait connu l’essor de le Chine moderne, il aurait certainement épargné une bonne partie de ses efforts qu’il avait consacrés et qui n’ont pas beaucoup servi aujourd’hui à la Turquie qui se voit si singulièrement solliciter son entrée en Europe.

Est-ce un défi ou un challenge si la langue arabe s’élève au rang du savoir avancé moderne? Gardons-nous de ce doute ! L’arabe était le pont culturel qui avait servi à transmettre le flambeau grec au monde nouveau. Oui, la langue arabe pourra renaitre et toute confiance.

ÔßÑÇð
æÇáì ÇááÞÇÁ ÞÑíÈÇð

Puis-je peux me permettre d'ajouter mon petit grain de sel a cet interessant debat sur les langues?

Une langue n'est pas PRINCIPALEMENT un instrument qui vehicule la pensee, mais avant tout un systeme de signifiances beaucoup plus larges (sociologiques, psychologiques, voire politiques, etc...).

Exemple (pour les plus jeunes d'entre vous). Si je drague une fille dans la rue, disons a Casa ou a Rabat,plusieurs possibilites linguistiques s'offrent a moi. D'abord, lui dire en arabe darija: "ma n'choufoukch, ya zine?..." Ou bien lui dire en francais: "bonjour, je croit qu'on se connait?..." Ou (pour les plus experts): "hello, I think we know each other?..."

(Cher Fox, prends de la graine!!)

Donc, selon que je choisis une langue, bien que le "message" soit litteralement presque identique, l'image que je veut donner de moi est differente. Les "connotations" de mes paroles se modulent sur leur enonce.

A partir de cet exemple trivial, on peut extrapoler dans des domaines beaucoup plus vastes. Les gouvernants qui meprisent leurs langues nationales se meprisent eux-memes en tant que nationaux.

Ne mélangeons pas! Pour ne parler que du Maroc, notre pays, il semble qu'on oublie qu'on n'utilise pas l'arabe classique au quotidien, qu'on ne parle pas l'arabe classique à la maison, dans la rue,etc... L'arabe classique n'est pas une langue de communication utilisée tous les jours. Comme le souligne Derka, le petit enfant alors que jusqu'à l'âge de 7 ans,il ne savait que l'arabe dialectal,sa langue maternelle, se voit imposer une langue arabe classique qu'il n'a jamais parlé! Deux ans plus tard, on commence à lui inculquer une autre langue, le français, alors qu'il ne maîtrise pas encore cette langue arabe classique! Il ne sait plus ou donner de la tête! C'est de celà qu'on parle. Si l'enseignement se faisait dans cette langue maternelle qu'est le dialectal, l'enseignement ne s'en porterait que mieux.