Les infos d'israel 2

"mais a la base c'etait un conflit territorial".

Je regrette d'insister,mais pour les arabes de la période antérieure à l'existence de l'Etat,la présence des juifs était tolérée pour autant qu'elle fut réduite à quelques religieux.Et les tueries collectives de Jerusalem et Hébron entre autres assassinats montraient bien quelle était la nature des rapports.Et l'état déplorable de l'esplanade du Kotel n'était que la manifestation du mépris avec lequel les juifs étaient traités.
Et les appels du Mufti pour chasser les immigants juifs venus peupler le territoire qui leur était concédé,n'avaient aucun caractère frontalier:ils reprenaient les slogans hitlériens qu'il n'avait jamais cessé de proclamer.
Arafat les avaient repris jusqu'au moment où,conseillé non plus par les arabes,mais par les chancelleries occidentales principalement française,il a compris que son objectif final ne saurait être soutenu par l'occident encore majoritairement pro-israelien qu'en transformant sa nature (charte "caduque","terre contre paix" et son calendrier(limites de juin 67).Reussissant son pari.Mais aveuglé par sa reussite diplomatique il n'a pas eu la patience de temporiser en spéculant sur la lassitude du peuple d'Israel.Perdant son avantage.
Mais pour faire avaler la méthode aux inconditionnels arabes,ses discours aux arabes enflammaient la lutte religieuse en focalisant sa revendication sur le fameux cri 'AL quds','Al quds'a la signication on ne peut plus évidente.Hezbollah et Hamas (majoritaires )ne cachent d'ailleurs pas la nature de leur combat.

Et si ce conflit religieux n'était pas dirigé aussi contre le christianisme,faisant trembler le monde entier (Chine et Russie incluses)il y a longtemps que nous aurions été soit contraints de capituler (transformation en un Etat "démocratique multiracial" soit obligés d'utiliser des armes non conventionnelles pour répondre à une menace d'extermination, ouvrant un conflit élargi aussi sanglant que la seconde guerre mondiale.

Alors,offrir d'évacuer un village ou tout ce qu'ils veulent ne déclenchera pas une dynamique de pacification des esprits,mais au contraire encouragera le fanatisme et la violence.

Mariouma

Je me pose toujours la même question ..

Pourquoi tous ces pays arabes - comme gage de bonne volonté - ne reconnaissent-ils pas ISRAEL dans des frontières sures et reconnues -
Pourquoi exigent-ils que nous fassions toujours le premier pas ?

Que nous a rapporté l'évacuation de GAZA que des emmerdes
Que nous a rapporté l'évacuation du sud Liban Que des emmerdes
Que nous apportera la création d'un état palestinien - avec les mentalités arabes actuelles ? QUE DES EMMERDES





<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

mariouma a écrit:
-------------------------------------------------------
> rbati tu n es pas menteur tu es ignorant !



Voilà ce qui blesse ; il n' y a que nous qui savons tout et vous vous

êtes ignorants ! comme toi , je vis sur la planète terre , et mon

passeport français m'a permis d'aller là où je ne pouvais le faire


avec le marocain. je t'assure que je n'ai pas la moindre rancune ni

haine de qui que ce soit ; tu peux pas savoir le nombre d'ouvrages

que j'ai dans ma bibliothèque personnelle sur l'histoire du judaisme

en général et les juifs du maghreb en particulier.

pourquoi suis - je ignorant lalla mariouma ??

pourquoi vous prétendez avoir l'exclusivité de la vérité !! n'est -ce

pas prétentieux ?? y a t il des choses cachées qu'on arrive pas à

nous dire franchement en face et pour lesquelles on dérange ???


amitiés

un langage de justice et d equite! tu parles!

des milliers de familles ont ete deracinees de leur maison ds ce meme but de justice et d equite: on s est dit c est douloureux mais il faut bien renoncer et montrer notre volonte d aller vers une solution de partage et si ca marche on pourra faire de meme avec le reste des territoires.
en reponse on a eu des kassams - encore deux aujourd hui.

alors pourquoi est ce que les palestiniens n ont ils pas profite de ce retrait israelien pour montrer qu ils etaient eux aussi pacifiques ? ila avaient tout a gagner . non au lieu de cela ils se sont mis a creuser des tunnels et ont fait transferrer avec l aide de l egypte myope des tonnes d armes.
et il ne faudrait pas dresser de barrages pour ne pas humilier ces braves gens!

Je répondais à Lune,mais en lisant après coup la loghorrée de Rbati,je pense lui répondre aussi.En constatant des faits indiscutables ( pourquoi pense-il être menteur?),il tire une conclusion fausse.
Si les palestiniens veulent un territoire plus ou moins viable,pourquoi poursuivent-ils le rêve impossible de gagner un combat en menant des actions militaires .Sachant pertinement que la réaction leur fera subir ce dont ils se plaignent.Pourquoi s'ils veulent coexister,refusent-ils de parler avec les Israeliens directement paisiblement sans les menacer ou les bombarder,juste pour voir si ces derniers sont disposés à un compromis satisfaisant.Quittes à reprendre leur "guerre de libération de la Palestine",avec les conséquences qu'elle entrainera pour les deux camps.Mais alors comme dans toutes les guerres,il y aura des vaincus,et des vainqueurs.

Bou legroun
Je fais une exception ici. Juste quelques mots :

OUI, TU EST UN MENTEUR.

CE QUE TU AS ECRIT A DERKA ET A MARIOUMA, CE N'EST PAS TOI QUI L'A ECRIT (OU PRESQUE).

C'EST DU TEXTE (PROPAGANDISTE) COUSU DE BRIBES CINGLANTES ET ANTISEMITES PRISES DANS LES DIATRIBES QUASI QUOTIDIENNES DE CERTAINS RAMADANS, BOUBAKERS ET D'AUTRES. JE LES CONNAIS ET RECONNAIS.
TON TEXTE EST PREPARE A L'AVANCE ON DIRAIT. IL N'Y A QU'A VOIR LE TEMPS ECOULE ENTRE LE POST DE MARIOUMA ET LE TIENS.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/11/2006 09:08 par jero.

joseffredg


je salue tes opinions et je les partage.

je me demandais si j'étais menteur ,pour savoir si je relatais des

faits réels ou je racontais des histoires !

mr martel mélange les serviettes et les torchons : je ne suis pas là

pour lui dicter quoi que ce soit , mais plusieurs dafouineurs se

rendent compte de ses déraillements( messages privés).


il faut que tu saches , que je n'ai pas la moindre sympathie pour

hamas , ni le jihad ni saraya al aqsa ni toute mouvance de la sorte!


cependant , le sang appelle le sang ; on s'est installé fort

malheureusement dans un CERCLE VICIEUX , on est dans l'oeil de l'

ouragan et on n'arrive plus à s'en débarrasser cher ami !


c'est regrettable ! que pourrions-nous faire nous , adeptes de la paix

et de la justice !!



quant à ce que tu réclames ( parler paisiblement avec les israeliens),

crois-tu que les conditions acuelles sont propices ?? je suis

plus triste que toi pour l'évolution désastreuse de la stuation , mais

je n'accepte pas qu'on me taxe toujours d'ignorant ou de ne pas

connaître la vérité car c'est comme ça , seuls les uns ont forcèment

raison et les autres sont la cause du problème et il n' y aurait pas

de cause à effet : suis-je clair ??


amitiés

mariouma a écrit:
-------------------------------------------------------
> un langage de justice et d equite! tu parles!
>
> des milliers de familles ont ete deracinees de
> leur maison ds ce meme but de justice et d equite:
> on s est dit c est douloureux mais il faut bien
> renoncer et montrer notre volonte d aller vers une
> solution de partage et si ca marche on pourra
> faire de meme avec le reste des territoires.
> en reponse on a eu des kassams - encore deux
> aujourd hui.
>
> alors pourquoi est ce que les palestiniens n ont
> ils pas profite de ce retrait israelien pour
> montrer qu ils etaient eux aussi pacifiques ? ila
> avaient tout a gagner . non au lieu de cela ils
> se sont mis a creuser des tunnels et ont fait
> transferrer avec l aide de l egypte myope des
> tonnes d armes.
> et il ne faudrait pas dresser de barrages pour ne
> pas humilier ces braves gens!




Je suis exactement de ton avis mariouma. Au lieu de saisir cette chance et cette volonté bien précise de la part d'Israel à vouloir la paix, on a continué à faire obstacle à cette paix.

akiva a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bou legroun
> Je fais une exception ici. Juste quelques mots :
>
> OUI, TU EST UN MENTEUR.
>
> CE QUE TU AS ECRIT A DERKA ET A MARIOUMA,
> CE N'EST PAS TOI QUI L'A ECRIT (OU
> PRESQUE).
>
> C'EST DU TEXTE (PROPAGANDISTE) COUSU DE
> BRIBES CINGLANTES ET ANTISEMITES PRISES DANS
> LES DIATRIBES QUASI QUOTIDIENNES DE CERTAINS
> RAMADANS, BOUBAKERS ET D'AUTRES. JE LES
> CONNAIS ET RECONNAIS.
> TON TEXTE EST PREPARE A L'AVANCE ON DIRAIT.
> IL N'Y A QU'A VOIR LE TEMPS ECOULE ENTRE
> LE POST DE MARIOUMA ET LE TIENS.







c'est une insulte fausse , injustifiée et inacceptable !

pourquoi je n'aurai pas la capacité intellectuelle , ni le niveau

qui TE DERANGE , pour écrire tout ce que j'ai écrit !!!!


voilà , c'est le cliché et l'alibi pathognomoniques : quand on veut

tuer son chien on l'accuse de rage !!!


voilà, tu m'accuses de tous les maux car tu n'as pas le courage de

discuter , en toute sérénité et objectivité , les faits . Donc pour

les uns , je suis ahmadi nejad , pour toi je suis boubakar ( le grand


ami de sitruk et crieff pourtant !!)


alors , réponds-moi , qu'est ce qui te permets d'avancer de telles

choses !! tu as été avec moi quand j'écrivais tout ça ou c'est

juste une condamnation " par contumace " ???


AKIVA ? NE PERDS PAS TON SANG FROID ? TU ES RIDICUL aux yeux des

dafouineurs , dont la majorité a un QI > 120 ; le tien il doit être

inférieur , je présume !


> akiva , ouvre gran tes yeux et demande pardon , car tes

supputations sont ridicules et la vérité t'en veux pas.....amitiés

>

Rbati, je voudrais te poser une seule et petite question. Une seule. A laquelle je voudrais que tu réponde franchement.La voici:


Est-ce que dans le fort intérieur de chaque musulman, le juif et le chrétien ne sont pas dans l'erreur et tant qu'ils ne se convertissent pas à l'islam, ils le seront toujours?

c'est quoi ça !!



A: akiva





c'est archi faux ce que tu viens de raconter sur le forum !

porquoi tu ne veux pas voir la vérité en face !!en quoi je te dérange !!


ton disque il est rayé et plus personne ne pourra te croire !!

si on a un avis différent du tien , on est taxé de terroriste, antisémite( moi aussi je suis sémite : puis je être anti- moi)

, antijuif,................, et j'en passe !! ça ressemble exactement

à l'histoire des armes de destruction massive


criée haut et fort par les locataires de la maison blanche et dont on

a pas trouvé la moindre trace !!

sois raisonnable et amicale........nul n'est dupe...................................lehitraot

Chers intervenants, du calme !!!!

Ceci est un forum de discussion destine a promouvoir un dialogue amical et constructif, intelligent et informatif.

Propagandes flagrantes et insultes en tous genres ne sont pas acceptables sur ces pages.

Ceux ou celles qui ne sont pas capables de respecter ces regles elementaires sont en contradiction flagrante avec la direction de Dafina et n'ont pas leur place sur ce forum.

Jero, webmaster

j entendais par ignorant: ignorant de la realite israelienne.

que tu sois erudit en histoire du judaisme je ne le discute pas mais concernant ce qui se passe en israel tu es loin de la verite.

moi je la vis tous les jours la realite.
ds les ambulances il y a des armes et des bombes humaines qui essaient de passer les barrages qui sont gardes par nos enfants qui ont ete eleves ds des valeurs morales et qui ne sont pas des tortionnaires. des enfants tres jeunes sont envoyes sur les barrages pour 50 shekels ds l espoir de tuer un soldat ou deux. etc etc etc etc et rien de tou cela n est relate. nos enterrements sont dignes et la censure est stricte on ne montre pas de corps dechiquetes, les voisins eux exploitent ca au contraire et gagne la sympathie de l opinion " ignorante " des faits.

cette semaine aux urgences on m a amenee une prisonniere palestinienne menottes aux mains et escorte par une policirer et deux policiers armes. je me suis dit qu elle devait etre dangereuse pour etre escortee comme ca. elle souriait contente d etre aux urgences et de prendre l air. je n ai pu m empecher de penser a nos otages duu liban dont on ne sait rien. parcequ ils sont detenus par des sauvages inhumains au nom de l islam.

Rbati
Dans toute négociation,le "faible" qui veut obtenir une amélioration de sa cause évite de poser des préconditions et de lancer des ultimatums,pour que les conditions du <font color=red><b>DIALOGUE</font color></b>soient propices.J'insiste sur la notion de dialogue,car ne s'adressant qu'aux intermédiaires la discussion s'enlise,les tensions restent tendues,la confiance est absente.
Et si les adversaires d'Israel veulent en plus prouver leur qualité d'interlocuteurs responsables,ils doivent prouver leur capacité à contrôler non pas des factions indépendantes, mais une nation,tout simplement en lançant un appel au calme qui serait suivi sans exception.Arafat était le seul à pouvoir l'obtenir,mais il a fait l'erreur fatale pour la paix,de croire que le terrorisme pouvait accélerer le processus .En le finançant en sous-main et en faisant semblant de le condamner publiquement,son double jeu l'a paralysé.
Je peux t'assurer que la liberté de circulation des biens et des personnes
étonnera les habitants de la future 'Palestine',et si la sécurité des israeliens devient totale dans leur futur Etat je te garantis que les frontières seront un souvenir.
Mais tant qu'un seul attentat ou un tir de missile est perpétré,ce n'est qu'un voeu irréalisable.
Nous ne pouvons rien,hélas,parce que la violence se nourrit de sa propre
dynamique,qu'elle enfante des monstres qui n'ont plus d'autre cause à défendre que la haine irraisonnée.Le paroxysme de cette folie se déroule en Irak ou la disparition de la tyrannie a déclenché la tuerie fraternelle entre musulmans.Et c'est cet exemple que les palestiniens qui n'en sont pas loin devraient méditer.
Je crois que la concision de nos interventions fausse le débat,car certains sujets méritent un développement explicatif pour être compris et contredits si necessaire dans la sérénité du débat d'idées.Si je pense que tu mens,je peux simplement te dire que tu te trompes.Ce qui est possible de surcroît.
Bonne semaine à tous,ne gênons pas Jero.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/11/2006 13:05 par jero.

Bonjour à toutes et à tous,

Je m'éscuse de cette longue abscense, mais ce que j'ai appris sur le site "www.lesoir.be" est important : Enfin le masque de dieudonné est tombé qu'il arrête de dire qu'il n'est pas antisémite la preuve il a rendu visite à Jean Marie le Pen et lui a serré la main personnellement dans un meeting au Bourget et a rencontré d'autres membres du sinistre FN;

No comment

Haifa a écrit:
-------------------------------------------------------
> >
>
> Rbati, je voudrais te poser une seule et
> petite question. Une seule. A laquelle je voudrais
> que tu réponde franchement.La voici:
>
>
> Est-ce que dans le fort intérieur de chaque
> musulman, le juif et le chrétien ne sont pas dans
> l'erreur et tant qu'ils ne se convertissent pas à
> l'islam, ils le seront toujours?



a haifa


voilà mon crédo et c'est comme ça que les choses m'ont été apprises

par mes maîtres et mon père au maroc à rabat.



il n' y a pas de contrainte en religion.

chacun est responsable de ses pensées et de ses actesvis à vis du

créateur.

nul ne t'oblige d'avoir ma religion ni ne te contraint à l'embrasser.




si tu es vraiement convaincu , après étude et approfondissement des

connaissances , que tu veux te convertir , sans arrière pensée

quelconque , ni hypocrisie opportuniste , tu es le seul rersponsable

de tes actes . la reconversion forcée , à l'instar des tribunaux d'

inquisition subis par les juifs et les musulmans après 1492 , n'

est pas acceptable sensu stricto.


suis-je sincère ? est-ce que ma réponse te satisfait comme tu me l'as

si gentiment demandé.


mon père allah yerehmou , était un grand homme de lettres et de

culture à rabat ; je n'oublie jamais ses amitiés avec un certain

mr halioua ni mr el harrar , partis au milieu des années 60 " à

l'étranger " et depuis , silence radio. il nous a inculqué la

culture de la tolérance et du respect des " gens du livre "

" ahl al kitab ".il disait toujours que le


départ des juifs , du maroc , est une perte colossale


humaine et économique..................amitiés

Mariouma,

Ton explication sur les ambulances, en reponse a Boukroun, tu crois qu'il ne la connait pas ? et toutes les questions et arguments qu'il debite dans son post pour Derka, qu'il finit chaque fois par "suis-je un menteur?" Tu crois que ce sont des questions honnetes et serieuses ? Bien sur que non ! , il sait parfaitement la verite. Il sait parfaitement les causes et les consequences de tout ce qui se passe en Israel. A toutes les questions dans son post, il connait la reponse. Il essaye tout simplement de nous engager ici, encore une fois, a repondre a toutes ces questions. Et si on repond, ca passera inappercu et il recommencera avec d'autres. On en a deja rumine tant, et tant de fois! Il n'y a qu'a voir dans ce site en profondeur 2004-2005 2006.

Mais ce Boukroun est quelqu'un d'intelligent, et il veut nuire! Il veut tout recommencer ad infinitum. Il choisit donc sciemment de ne formuler sa question/argument que du cote anti-Israelien et tape a l'euil, a l'instar de la plupart des Medias francais et des innombrables journalistes malhonnetes et malfaisants.
La technique est vieille comme le monde. Quand on hait si fort, on ne se gene pas de prendre le cote le plus nefaste (quoique vrai) et le flanquer a la "une" en grosses manchettes. L'effet immediat sur les masses est indubitable. Ils savent la verite mais ils choisissent de l'occulter, quitte a dementir ou corriger PLUS TARD. Mais l'irreparable dommage est deja fait.

Ces interventions de Boukroun ne me derangent pas, en soi. Ce qui me derange c'est leur aspect propagandiste. Toutes ces critiques repetees ad nauseam par tellement de medias (d'ou l'idee m'est venue qu'il les ait prises de la presse et des editoriaux), et toujours du cote nuisibble pour Israel et les Juifs, on n'en a pas besoin ici. Repete 100 fois une non-verite et ca deviendra une verite.

Au fond, quand on y pense, qu'est-ce qu'il veut ce Boukroun. Qu'on se mette tous ici a crier mea culpa ?? Il n'est pas si naif que ca ! Ca n'arrivera jamais ! Et si ca arrive, ce n'est pas a lui qu'on ira le dire. Nous sommes un peuple qui sait s'auto-critiquer voire s'auto-flageller

Il veut peut-etre influencer Derka et Haifa et les faire rentrer "au bercail". Je ne pense pas que ca arrive ! Ces deux hommes sont farouchement independants, honnetes intelligents et bien au courant des affaires geopolitiques. Et ils sont neutres et raisonnables.

Il veut peut-etre se rallier les Slimane, Chleuh, Salama etc.. Soit. C'est egal. Ils sont deja contamines.

Il veut peut-etre faire flechir la conviction des Dafinois et leur foi en Israel, leur Judeite et leur Judaisme. Ca n'arrivera jamais.

Et je dis a tous les Dafinois, prenons courage .. 'HIZQU VE IMTSU (singulier : 'hazaq ve emats)

joseffredg a écrit:
-------------------------------------------------------
> Rbati
> Dans toute négociation,le "faible" qui veut
> obtenir une amélioration de sa cause évite de
> poser des préconditions et de lancer des
> ultimatums,pour que les conditions du
> DIALOGUEsoient propices.J'insiste sur la notion de
> dialogue,car ne s'adressant qu'aux intermédiaires
> la discussion s'enlise,les tensions restent
> tendues,la confiance est absente.
> Et si les adversaires d'Israel veulent en plus
> prouver leur qualité d'interlocuteurs
> responsables,ils doivent prouver leur capacité à
> contrôler non pas des factions indépendantes, mais
> une nation,tout simplement en lançant un appel au
> calme qui serait suivi sans exception.Arafat était
> le seul à pouvoir l'obtenir,mais il a fait
> l'erreur fatale pour la paix,de croire que le
> terrorisme pouvait accélerer le processus .En le
> finançant en sous-main et en faisant semblant de
> le condamner publiquement,son double jeu l'a
> paralysé.
> Je peux t'assurer que la liberté de circulation
> des biens et des personnes
> étonnera les habitants de la future 'Palestine',et
> si la sécurité des israeliens devient totale dans
> leur futur Etat je te garantis que les frontières
> seront un souvenir.
> Mais tant qu'un seul attentat ou un tir de missile
> est perpétré,ce n'est qu'un voeu irréalisable.
> Nous ne pouvons rien,hélas,parce que la violence
> se nourrit de sa propre
> dynamique,qu'elle enfante des monstres qui n'ont
> plus d'autre cause à défendre que la haine
> irraisonnée.Le paroxysme de cette folie se déroule
> en Irak ou la disparition de la tyrannie a
> déclenché la tuerie fraternelle entre musulmans.Et
> c'est cet exemple que les palestiniens qui n'en
> sont pas loin devraient méditer.
> Je crois que la concision de nos interventions
> fausse le débat,car certains sujets méritent un
> développement explicatif pour être compris et
> contredits si necessaire dans la sérénité du débat
> d'idées.Si je pense que tu mens,je peux simplement
> te dire que tu te trompes.Ce qui est possible de
> surcroît.
> Bonne semaine à tous,ne gênons pas Jero.




je réitère mes excuses à jero et je l'ai déja fait sur un message

privé détaillé.


je salue les interventions constructives comme les tiennes ,sans

mot blessant ni injure ni invective.


je puis t'assurer , que je ne suis pas un défenseur farouche des

uns, inconditionnel , chauvin et aveugle.loin de là.


il y a un une grande part de véracité ds ce que tu viens de dire

et j'en doute pas une seconde.


ma divergence ,c'est les méthodes utilisées pour " corriger " ça.

je ne vais répéter tout ce que j'ai écrit toute la journée.


crois -tu que je suis dans l'impossibilité de pouvoir écrire

indépendamment mes opinions, comme on m' a accusé !!



amitiés

akiva a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mariouma,
>
> Ton explication sur les ambulances, en reponse a
> Boukroun, tu crois qu'il ne la connait pas ? et
> toutes les questions et arguments qu'il debite
> dans son post pour Derka, qu'il finit chaque fois
> par "suis-je un menteur?" Tu crois que ce sont des
> questions honnetes et serieuses ? Bien sur que non
> ! , il sait parfaitement la verite. Il sait
> parfaitement les causes et les consequences de
> tout ce qui se passe en Israel. A toutes les
> questions dans son post, il connait la reponse. Il
> essaye tout simplement de nous engager ici, encore
> une fois, a repondre a toutes ces questions. Et si
> on repond, ca passera inappercu et il recommencera
> avec d'autres. On en a deja rumine tant, et tant
> de fois! Il n'y a qu'a voir dans ce site en
> profondeur 2004-2005 2006.
>
> Mais ce Boukroun est quelqu'un d'intelligent, et
> il veut nuire! Il veut tout recommencer ad
> infinitum. Il choisit donc sciemment de ne
> formuler sa question/argument que du cote
> anti-Israelien et tape a l'euil, a l'instar de la
> plupart des Medias francais et des innombrables
> journalistes malhonnetes et malfaisants.
> La technique est vieille comme le monde. Quand on
> hait si fort, on ne se gene pas de prendre le cote
> le plus nefaste (quoique vrai) et le flanquer a la
> "une" en grosses manchettes. L'effet immediat sur
> les masses est indubitable. Ils savent la verite
> mais ils choisissent de l'occulter, quitte a
> dementir ou corriger PLUS TARD. Mais l'irreparable
> dommage est deja fait.
>
> Ces interventions de Boukroun ne me derangent pas,
> en soi. Ce qui me derange c'est leur aspect
> propagandiste. Toutes ces critiques repetees ad
> nauseam par tellement de medias (d'ou l'idee
> m'est venue qu'il les ait prises de la presse et
> des editoriaux), et toujours du cote nuisibble
> pour Israel et les Juifs, on n'en a pas besoin
> ici. Repete 100 fois une non-verite et ca
> deviendra une verite.
>
> Au fond, quand on y pense, qu'est-ce qu'il veut ce
> Boukroun. Qu'on se mette tous ici a crier mea
> culpa ?? Il n'est pas si naif que ca ! Ca
> n'arrivera jamais ! Et si ca arrive, ce n'est pas
> a lui qu'on ira le dire. Nous sommes un peuple qui
> sait s'auto-critiquer voire s'auto-flageller
>
> Il veut peut-etre influencer Derka et Haifa et les
> faire rentrer "au bercail". Je ne pense pas que ca
> arrive ! Ces deux hommes sont farouchement
> independants, honnetes intelligents et bien au
> courant des affaires geopolitiques. Et ils sont
> neutres et raisonnables.
>
> Il veut peut-etre se rallier les Slimane, Chleuh,
> Salama etc.. Soit. C'est egal. Ils sont deja
> contamines.
>
> Il veut peut-etre faire flechir la conviction des
> Dafinois et leur foi en Israel, leur Judeite et
> leur Judaisme. Ca n'arrivera jamais.
>
> Et je dis a tous les Dafinois, prenons courage ..
> 'HIZQU VE IMTSU (singulier : 'hazaq ve emats)




je ne te répndrai pas ; comme tu le dis si bien , HAZAQ HAZAQ .

je laisse les dafinois témoins et juges.


je ne voudrais nuire à personne ; stp arr^te de m'accuser alors

que tu ne me connais pas bien ; si tu as vraiement la chance de

faire ma connaissance , tu changeras d'avis ; mes amis juifs

en france peuvent t'en dire quelque chose ......... LELA TOVA
>
>

akiva a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mariouma,
>
> Ton explication sur les ambulances, en reponse a
> Boukroun, tu crois qu'il ne la connait pas ? et
> toutes les questions et arguments qu'il debite
> dans son post pour Derka, qu'il finit chaque fois
> par "suis-je un menteur?" Tu crois que ce sont des
> questions honnetes et serieuses ? Bien sur que non
> ! , il sait parfaitement la verite. Il sait
> parfaitement les causes et les consequences de
> tout ce qui se passe en Israel. A toutes les
> questions dans son post, il connait la reponse. Il
> essaye tout simplement de nous engager ici, encore
> une fois, a repondre a toutes ces questions. Et si
> on repond, ca passera inappercu et il recommencera
> avec d'autres. On en a deja rumine tant, et tant
> de fois! Il n'y a qu'a voir dans ce site en
> profondeur 2004-2005 2006.
>
> Mais ce Boukroun est quelqu'un d'intelligent, et
> il veut nuire! Il veut tout recommencer ad
> infinitum. Il choisit donc sciemment de ne
> formuler sa question/argument que du cote
> anti-Israelien et tape a l'euil, a l'instar de la
> plupart des Medias francais et des innombrables
> journalistes malhonnetes et malfaisants.
> La technique est vieille comme le monde. Quand on
> hait si fort, on ne se gene pas de prendre le cote
> le plus nefaste (quoique vrai) et le flanquer a la
> "une" en grosses manchettes. L'effet immediat sur
> les masses est indubitable. Ils savent la verite
> mais ils choisissent de l'occulter, quitte a
> dementir ou corriger PLUS TARD. Mais l'irreparable
> dommage est deja fait.
>
> Ces interventions de Boukroun ne me derangent pas,
> en soi. Ce qui me derange c'est leur aspect
> propagandiste. Toutes ces critiques repetees ad
> nauseam par tellement de medias (d'ou l'idee
> m'est venue qu'il les ait prises de la presse et
> des editoriaux), et toujours du cote nuisibble
> pour Israel et les Juifs, on n'en a pas besoin
> ici. Repete 100 fois une non-verite et ca
> deviendra une verite.
>
> Au fond, quand on y pense, qu'est-ce qu'il veut ce
> Boukroun. Qu'on se mette tous ici a crier mea
> culpa ?? Il n'est pas si naif que ca ! Ca
> n'arrivera jamais ! Et si ca arrive, ce n'est pas
> a lui qu'on ira le dire. Nous sommes un peuple qui
> sait s'auto-critiquer voire s'auto-flageller
>
> Il veut peut-etre influencer Derka et Haifa et les
> faire rentrer "au bercail". Je ne pense pas que ca
> arrive ! Ces deux hommes sont farouchement
> independants, honnetes intelligents et bien au
> courant des affaires geopolitiques. Et ils sont
> neutres et raisonnables.
>
> Il veut peut-etre se rallier les Slimane, Chleuh,
> Salama etc.. Soit. C'est egal. Ils sont deja
> contamines.
>
> Il veut peut-etre faire flechir la conviction des
> Dafinois et leur foi en Israel, leur Judeite et
> leur Judaisme. Ca n'arrivera jamais.
>
> Et je dis a tous les Dafinois, prenons courage ..
> 'HIZQU VE IMTSU (singulier : 'hazaq ve emats)
>
>

Bonsoir à tous.

Je partage ce que dit Joseffredg. On ne peut plus etre clair et net. Mais seulement voilà: on ne peut pas dire que parmi tout le peuple palestinien il n'y a pas de gens qui veulent la paix. Il y a parmi l'Autorité palestinienne des gens de bonne volonté qui recherchent une paix durable et définitive. Mais il leur est impossible de prouver leurs qualités d'interlocuteurs responsables et leur capacité à controler ces factions indépendantes et l'influence qu'ils ont sur la nation palestinienne. C'est ces factions qui empèchent la paix et qui tiennent en otage tout un peuple à mon avis.


Mon cher Akiva, tu crois que c'est facile de m'influencer et que je n'ai pas une cervelle pour faire la part des choses et savoir la vérité de ce qui se passe? Non!