QUINZE SIECLES APRES...

Haifa a écrit:
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> >
> Dis-leur Orchidée s'il te plait. Dis-leur...
>
> Mon cher rali, tu te trompe sur toute la ligne.
> Mais c'est à cause de la religion je m'excuses de
> te le dire! Ensuite le conflit
> israelo-palestinien. Meme si Israel était dans
> l'Himalaya, on ne cessera pas de nous casser la
> tete avec les textes religieux.


Je partage pas cette avis. Je crois vraiment que c'est les conflits israelo arabes qui ont politisé et confessionnalisé le probleme.

Encore une fois, je connais pas le vécu individuel de chacun, mais les marocains, en général, ne font pas tout sous un prisme religieux. Ils aspirent à immigrer, à avoir des loisirs, à être considéré dignement, ou encore à investir dans leur pays lorsqu'ils sont optimiste.
Pas à brimer les juifs ou lutter contre les juifs.
La preuve :
-La grande popularité de Gad El Maleh et pas qu'auprès des la bourgeoisie bobo marocaine.
-Une curiosité réelle sur les juifs marocains dont les marocains lambdas ignorent tout!

Encore une fois je partage l'avis de Haifa. Et je dirais que de plus en plus ils agissent sous un prisme religieux.

Rali, tu proposes une émission sur Gad El Maleh sur France2 que 98/100 des marocains ne voient pas. Tu sais ce que regardent la majorité des marocains? Al Jazeera. Voyages à travers le Maroc, et tu verras qu'à l'heure ou France2 diffuse une émission sur Gad El Maleh,les gens ont les yeux rivés sur Al Jazeera en train d'écouter des émissions qui ne font qu'attiser le feu déjà allumé.

Laissez-les dire Lune! C'est à croire que certains font tout pour cacher la vérité ou bien ils ne savent absolument rien de ce qui se passe et se dit. Voyagez, voyagez à travers le Maroc et entendez ce qui se dit. Je crois meme que certains ont les pieds au Maroc d'accord, mais vivent peut-etre enclavés je ne sais ou.

Ceci dit,certains peuvent s'alarmer de mes propos et dire que le Maroc c'est fini et il devient risqué de s'y rendre ou de s'y établir. Non pour le moment.Grace à la vigilence des services de sécurité spécialisés, on peut ne rien craindre pour l'instant. Du bla-bla, il y en a.

Mais pour combien de temps?

Haifa, encore une fois je suis d'accord avec tous ce que tu as dis, lol

Haifa
Ce n'est pas la solidarité arabo-musulmane marocaine avec tous les pays ou les populations soeurs engagés dans des conflits qu'il faut dénoncer:elle est immémoriale et en 1967 elle a dégénéré en violences contre les juifs marocains.Elle est parfaitement compréhensible.C'est la prétention de se vouloir toujours victimes réagissant à une agression,et de se présenter comme les champions de la tolérance et de la coexistence pacifique qui sont choquants.Et ce ne sont pas les protestations d'amitié et l'accueil agréable des touristes qui empêcheront à l'occasion d'un évènement quelconque,l'expression d'une xénophobie ouverte et violente,quitte à être éventuellement réprimée pour préserver des intérêts économiques.Seule une éducation moins assujettie à la religion pourra changer ce sentiment d'unamité de destin religieux en le transformant en nationalisme patriote.

Haifa a écrit:
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> >
> Rali, tu proposes une émission sur Gad El Maleh
> sur France2 que 98/100 des marocains ne voient
> pas. Tu sais ce que regardent la majorité des
> marocains? Al Jazeera. Voyages à travers le Maroc,
> et tu verras qu'à l'heure ou France2 diffuse une
> émission sur Gad El Maleh,les gens ont les yeux
> rivés sur Al Jazeera en train d'écouter des
> émissions qui ne font qu'attiser le feu déjà
> allumé.

D'ailleurs, C'est vrai qu'Al Jazeera a des part de marché ENORME...
Mais je parle de la personne lambda/ plutot citadine.

Mais je confirme, on a pas tous le meme vécu et la meme niveau de pessimisme/optimisme.

Peut-etre joseffredg. Mais déjà la grogne a monté lors des discussions sur la Moudouana.Les islamistes ont fait meme du porte à porte pour faire signer aux gens une pétition contre. Quant à"une éducation moins assujetie à la religion" comme tu dis, je crois personnellement que ça va faire déférler la vague. A ce moment ils diront que les pouvoirs publics veulent nous faire sortir de l'islam...

rali a écrit:
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>
> Mais je confirme, on a pas tous le meme vécu et la
> meme niveau de pessimisme/optimisme.
>


Je ne base pas mes opinions sur mes vecus personelles mais plutot sur mes observations. Si je basais mes opinions sur mes vecus personelles directes, elles seraient identiques aux tiennes et idem pour mon niveau d'optimisme.

Orchidée a écrit:
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> >
> bonsoir lune,
>
> la majorité des marocains sont anti-israel, par
> solidarité avec les palestiniens - par leur
> anti-israelisme - un ani-israelisme primaire,
> doctrinale et religieux -
>
> une anecdocte -
>
> par mon sérieux, mon honneté, ma sincérité dans
> mon travail, lorsque j'ai à faire à des clients
> musulmans, qui eux, rencontrent des problèmes
> ailleurs, tu sais ce qu'ils me disent : Dommage
> que tu sois juive, tu es tellement intègre, que tu
> devrais te convertir à l'islam -
>
> AU LIEU D'ADMIRER UNE PERSONNE, ON
> LE...............
>
Bonsoir,
J'ai deja entendu des gens dirent en parlant d'une personne bonne que bien que Chretienne, elle se comporte comme si elle etait musulmane.

bonjour Lune,

justement c'est ce qu'on me dit souvent, ton comportement est celui d'une musulmane - "on ne dirait pas que tu es juive" - lol -

ton comportement est celui d'une musulmane ...

il faut les excusez les pauvres ils leurs en fait croire que etre bon = etre musulman ... mais les choses sont entrain de changer maintenant ...

Slimane,
les choses sont en train de changer maintenant......
Je l'espère de tout coeur et si tous pouvaient être comme toi et certains que je lis ici, le monde changerait et vivrait bien.
Il y a aussi Tilila , Zuiky , Haifa, etc.... que j'admire

Oui Malia,

le maroc est un peu exceptionel par rapport aux autres pays musulmans ...
il y'avait des communautés juives dans tous les pays musulmans ... mais
je pense pas qu'il y'avait une symbiose judeo-musulmane comme au maroc.
la preuve est ce qu'il y'a des forums d'ex ressortissans juifs de pays arabes ou ils y parlent avec leurs ex-concitoyens comme on parle ici ou
dans les autres forums des juifs du maroc ?
Si l'islam marocain est tellement noir comme le peint Haifa ( avec tous mes rescpects ) je ne pense pas qu'il aurait posté ce sujet ...

Moi je vois les choses changer mais dans le sens inverse.
Aujourd'hui je suis a Casa (j'habite Rabat) et je viens de revenir d'un souk où on se croirait au Moyenne Orient.

Lune,

Le maroc est encore dans une phase d'exode rural.
C'est donc un peu normal de constater, en particulier à casablanca, qu'on est pas en Suisse et qu'il n'y a pas partout des sac Louis Vuitton.

Ca ne veut pas dire que ces gens sont des méchants

Je réponds d'abord à Slimane et à Rali avec tous les respects qu'ils me doivent.

Slimane, le gars émigré dont tu as parlé qui parle de la solidarité juive, je suis sur et certain que s'il n'avait pas été devant les caméras de la télévision, il aurait dit: "lihod oulad lahram"( les batards juifs ). Expression courante dans la bouche des cons. Et Dieu sait qu'il y a plein de cons maintenant. Ensuite tu m'accuses de montrer l'islam marocain tellement noir... Slimane rends-toi à l"évidence mon vieux! Si nous ici, nous sommes une exception(il y en a peut-etre d'autres), personnellement je n'ai jamais vu meme parmi les gens qui vivent à l'occidentale qui ne disent "lihod oulad lahram, nsara oulad lahram..." A un ami cadre supérieur vivant à l'occidentale, très ouvert, à qui j'ai parlé de Dafina, je me suis vu répondre ceci: "Tu sais, il m'a dit, les juifs, je ne les porte pas dans mon coeur..."

Mon cher Rali, encore une fois, Lune a raison. Partout au Maroc dans les souks, dans les gares routières, les bus...on n'entend que des enregistrements sur cassettes de prèches d'imams moyen-orientaux ou marocains diffusant la haine et le mépris à l'égard des juifs et des chrétiens, et bien entendu conformément aux textes religieux qu'ils citent... Et tu parles des sacs Louis Vuitton mon ami....

Je ne sais pas pourquoi j'ai ecris Moyen avec ne a la fin, lol.
Je ne m'attends pas a ce que Casa soit comme la Suisse ou que tout le monde porte des habits signes.
Mais j'etais choquee de voir le souk plein de Abayas et des dames porter des especes de voile qui sont typiquement moyen orientaux. Sans parler des hommes habillés a l'Afghan.

A Lune,

nous etions au moyen orient depuis le 8 sciecle et nous le sommes toujours
...

je ne dit pas qu'il n'y a pas un certain anti-semitisme au maroc ......
la difference entre rali d'un coté et Lune et Haifa de l'autre c'est que
Rali voit le verre a moitié plein ,Lune et Haifa le voient a moitié vide
...

" Abayas et des dames porter des especes de voile qui sont typiquement moyen orientaux. Sans parler des hommes habillés a l'Afghan. "

Le maroc est un pays riche multi-identitaires et bien stable ...
on peut y vivre des années sans a avoir ni avec le tchador ni ...

"Un conseiller" des talibans interrogé par un journaliste de la BBC a déclaré: "Jusqu'ici vous n'avez vu que des attentats-suicide individuels, mais à l'avenir vous pourriez voir des attentats commis par six personnes simultanément..."

Le borgne mollah Omar a promis de porter "la lutte" à des niveaux "surprenants"...