judaisme + Islam + philosophie

les musulmans veulent un islam comme il y 1400 ans
les chretiens veulent une chretienté comme il y a 2000 ans
les juifs veulent un judaisme comme il y a 5000 ans


on est tous sur le meme bateau : on remarque plus les musulmans( jihad) et les chretiens( preservatifs et avortement) car a eux deux ils sont 3 milliards

les juifs ne depassent pas 20 millions et leurs dogmes n'influencent personne

Il n'y a pas de dogme dans le judaisme - Il n'y a de dogme que dans le christianisme où Jésus est le fils de d ieu.

Les Bouddhistes sont des milliards mais ils ne font pas du prosélytisme


<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

Martel

l'aime nien les boudhistes

ils sont tout le temps souriants et heureux

mais est_ce qu'ils sont autant que ça?

chleuh a écrit:
-------------------------------------------------------
> Martel
>
> l'aime nien les boudhistes
>
> ils sont tout le temps souriants et heureux
>
> mais est_ce qu'ils sont autant que ça?



Chleuh,

"l'aime nien les boudhistes..."

"La secrétaire" se demande bien si au lieu de fautes de frappe, la langue française,l'arabe et le tamazight se bousculent dans ta bouche au point de ne plus savoir ou donner de la tete.

A Martel,

Il n y'a pas de religions sans dogmes :

" Il n'y a pas de dogme dans le judaisme "

si l'unicité de dieu est un dogme !

Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il n'y a pas de dogme dans le judaisme - Il n'y a
> de dogme que dans le christianisme où Jésus est le
> fils de d ieu.
>
> Les Bouddhistes sont des milliards mais ils ne
> font pas du prosélytisme
>
>
> "J'ai perdu mes certitudes mais pas mes illusions.

Le non prosélytisme a sauvé la religion juive des excès que connait un islam mal maitrisé dans un contexte difficile - de guerre avec Israel ce qui justifie pour certains au sens religieux, un jihad dit religieux.
la religion juive et musulmane se ressemble énormément. Et je dirais que la religion musulmane est au judaisme, ce que la religion druze est à l'islam. Avec uniquement un paramètre, de taille, qui diffèrent, c'est le prosélytisme.

En meme temps, je considère que le prosélytisme islamique reste bien moins puissant, notamment pour des raisons financière, que le prosélytisme évangéliste.

La définition de dogmatique (Grand Robert 2005)

Absolu, catégorique, doctrinaire, systématique.

Le judaïsme est basé sur un monothéisme strictement unitaire, la croyance non seulement en un Dieu, mais en le Dieu Un. La prière par excellence associée à ce principe est le Shema Israël,

Tout le reste se discute, se commente, se "marchande"
Le Judaïsme n'a fixé aucun cathéchisme contrairement au christianisme
Le judaïsme est plutôt une entité vivante .. Sinon nous aurions disparu depuis longtemps

Je dirais que l'islam par certains cotés est dogmatiques
Tout d'abord il a accepté comme postulat les religions juives et chrétiennes. Il n'y a qu'à compter le nombre de fois ou Abraham, Moise, Jésus sont cités c'est impressionnant

l'islam se veut, par ailleurs, figé - la parole de dieu à travers le prophète ne peut évoluer.
Rien ne peut pas être changé - c'est une vérité absolue même si obsolette

Abdelwahab Meddeb a dit
si le fanatisme fut la maladie du catholicisme, si le nazisme fut la maladie de l’Allemagne, il est sûr que l’intégrisme est la maladie de l’islam"


<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

rali a écrit:
>
> Le non prosélytisme a sauvé la religion juive des
> excès que connait un islam mal maitrisé dans un
> contexte difficile - de guerre avec Israel ce qui
> justifie pour certains au sens religieux, un jihad
> dit religieux.
> la religion juive et musulmane se ressemble
> énormément. Et je dirais que la religion musulmane
> est au judaisme, ce que la religion druze est à
> l'islam. Avec uniquement un paramètre, de taille,
> qui diffèrent, c'est le prosélytisme.
>
> En meme temps, je considère que le prosélytisme
> islamique reste bien moins puissant, notamment
> pour des raisons financière, que le prosélytisme
> évangéliste.


Le proselytisme musulman est bien finance par les pays du Golfe.
Je ne sais pas si c'est le non proselytisme qui a sauve la religion Juive d'exces ou tout simplement la demographie Juive. Je dirais peut etre les 2. Mais d'un autre cote les Juifs ont le Sionisme.

Abdelwahab Meddeb a dit vraie.

Quand est ce que les arabes vont ouvrir les yeux et comprendre que les temps des kaidims de la vieille epoque n'ont plus les possibilites d'exister.
je m'explique: a notre epoque ou la communication est facile et ou les distances sont tres courtes, chacun de nous veut tout et vite savoir. Chacun de nous veut acquerir les possibilities pour utiliser les outils du monde moderne. Il ya ceux qui travaillent, ceux qui creent des inventions du genre startup ou autres. Et enfin ceux qui ne trouvent rien a faire, en fait ceux qui ne font rien et pourquoi? D'une part, parce qu' ils sont feneants ou pas debrouillards ou encore car le regime du pays ou ils vivent ne permet pas a chacun d'aquerir les outils qu'il faut pour suivre le cours du monde moderne. Et la je m'adresse aux arabes. Il existe des pays arabes ou il est possible de faire des etudes (ce n'est une obligation pour les petits) mais après leurs etudes, ils ne trouvent rien a faire avec leur diplomes dans leur pays et donc ils vont chercher ailleurs. Cet ailleurs n'aime pas toujours les etrangers mais n'aiment pas non seulement les juifs mais aussi les arabes.
Alors vient un homme intelligent que j'appele le kaid et commence a recruter tous les pommes qui essayent de vivre une vie moderne n'oublions pas. Ce kaid arrive a rapprocher ces gens la a lui en utilisant les choses les plus sacres de l'homme de son education. Il utilise D'! il utilise la religion, leurs proches et puis leur procure quelques uns de ces outils du monde moderne, inclus de l'argent. et arrive ainsi a les manipuler et a en faire des soldats abduques qu'il remplit de haine contre l'ennemi a la mode.
De nos jours l'ennemi a la mode du Basque c'est l'Espagne, de l'Irlande c'est l'Angleterre, de la tchetchenie c'est la russie, l'ennemi a la mode des arabes c'est Israel et j'en passe.
Grace a cette force que cet homme intelligent s'est construit par le recrutement de ces disciples, futurs soldats, futurs shahidin, futurs kamikazes pour la bonne raison? et pour la bonne cause?
Et sans difficulte aucune, cela devient enfin pour ce kaid un super outil de menaces pour faire la quete chez ses soi-disant freres arabes et c'est ainsi que ce kaid devient riche tres riche en foutant la merde partout et en sacrifiant des jeunesses qui ne revaient que de vivre une vie moderne.

La realite d'aujourd'hui est que chaque nation, chaque arabe a son pays et malgre tout, il va chercher ailleurs et il essaye avec le temps de faire en sorte que cet ailleurs devienne son patrimoine comme par exemple l'Irak et le Koweit ou encore la Syrie et le liban, les palestiniens et Israel et encore...

Ce serait tellement plus facile d'eduquer nos enfants a vivre en paix chacun chez soi ou chacun chez son son hote avec respect et dignite. Se mefier des faux prophetes, s'eloigner de ceux qui dissent que la mort est une possibilite de vivre….? C'est fou ! Il faut aller sur le chemin de la vie, de la paix et de la serenite.

La reconnaissance d'un superieure a toi qui t'apporte du bonheur (et non pas la mort) n'est pas une faute mais un savoir vivre.

Si nous croyons tous en D', il faudrait donc lui faire confiance, et ne pas provoquer des morts gratuites. Si tu crois en ton createur, Respecte sa creation!

Lune a écrit:
-------------------------------------------------------
> rali a écrit:
> >
> > Le non prosélytisme a sauvé la religion juive
> des
> > excès que connait un islam mal maitrisé dans
> un
> > contexte difficile - de guerre avec Israel ce
> qui
> > justifie pour certains au sens religieux, un
> jihad
> > dit religieux.
> > la religion juive et musulmane se ressemble
> > énormément. Et je dirais que la religion
> musulmane
> > est au judaisme, ce que la religion druze est
> à
> > l'islam. Avec uniquement un paramètre, de
> taille,
> > qui diffèrent, c'est le prosélytisme.
> >
> > En meme temps, je considère que le
> prosélytisme
> > islamique reste bien moins puissant,
> notamment
> > pour des raisons financière, que le
> prosélytisme
> > évangéliste.
>
>
> Le proselytisme musulman est bien finance par les
> pays du Golfe.
> Je ne sais pas si c'est le non proselytisme qui a
> sauve la religion Juive d'exces ou tout simplement
> la demographie Juive. Je dirais peut etre les 2.
> Mais d'un autre cote les Juifs ont le Sionisme.
>



oui les pays du golf ont financé les groupuscules islamistes
quand j'etais etudiant en France je voyais cela concretement

J'ai lu un article sur Yahoo sur comment les juifs pratiquants adaptent les divers lois Juifs a la vie moderne et j'ai trouve ca pas mal car ils arrivent a evoluer contrairement aux musulmans qui insistent a tout faire exactement comme Mohammed le faisait il y a 1450 ans.

A mon avis les religions ressemblent un peu aux différents partis de chaque état.

Les ambitieux qui refusent d’occuper la seconde place, créent un nouveau parti pour y être le premier, la tête.

Tous ceux qui expliquent que le coran parle d’être polis avec les juifs sont déjà sur le chemin de la paix.

Mohamed v et Hassan II, leurs âmes reposent en paix, avaient mis un accent spécial sur ce paragraphe du coran.

Le sujet que vous avez entame dit être de caractère philosophique.
N’est-il pas temps de se retourner vers la philosophie de la paix ? Celle ou tous les droits de l’homme, de chacun sur terre, quelque soit sa religion doivent être respectes ?

La croyance est le droit de chacun. Certains croient en Dieu et d’autres choisissent leurs dieux ou ne choisissent pas, mais tous ont des droits.

On ne peut pas parler philosophie en soulignant les différences entre les écrits du coran et de la bible .C’est comme se déguiser en philosophe, en sage, en homme de paix, pour faire la guerre sans le découvrir aux autres.

Je crois qu’il est grand temps que tous les intellectuels du monde ,musulmans,chretiens,juifs,boudistes ou je ne sais quoi ,se rassemblent pour cesser de parler religions, partis, clans, groupes et tout ce qui partage les humains, pour expliquer que chacun dans ce monde fou mérite et doit accéder a son petit coin de paradis, avec l’aide de ceux qui ont tous les moyens pour l’aider.?

Dire : "Philosophie de la paix" est un PLEONASME, une TAUTOLOGIE

Philo - Sophia
j'aime la sagesse

Il n'y a pas de philosophie de la paix - La philosophie est la paix

Je terminera par cette sublime phrase de VOLTAIRE
<b><font color=brown>La superstition met le monde en flammes; la philosophie les éteint. </b></font color>

<b><font color=blue>La religion est-elle superstition ? à vous de voir</b></font color>

Chavoua tov le koulam

&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

l'origine de la religion est la superstition, religion primitive. cette derniére a evolué avec le temps pour donner la religion qui se revolte contre la superstition tout en gardant certains de ses vestiges tels la croyance aux diables, les miracles et la guerison par la religion (guerison de maladies par lecture du coran en islam).
Et on observe le meme phenomene entre religion et science. L'etude des livres sacrés a fait naitre et evoluer la science et la philo qui à son tour se revolte contre la religion.

rivka a écrit:
-------------------------------------------------------
> Situation paradoxale où moi juif je vais essayer
> de jouer les conciliateurs entre deux musulmans,
> en l'occurence Haïfa et Slimane qui ne vont pas
> tarder à s'étriper....
>
> Haïfa dénigrant l'Islam comme il le fait( à
> dessein peut-être)me fait un peu rappeller' ces
> juifs anti-sionnistes ou carrement anti-juifs qui
> sont encore plus virulents que les plus pires
> ennemis d'Israël.
>
> Je préfère les arguments de Slimane, et je dis moi
> aussi stop à cette paranoïa qui s'installe en ce
> moment à propos de l'Islam...
>
> L'islamisme quant à lui je le compare au péril
> communiste qui sévissait encore y'a pas longtemps.
> Il se désintègrera de lui-même parce
> qu'idéologie...Terrorisme? On a eu nos Brigades
> rouges, bande à Badder etc....il disparaitra
> naturellement avec la fin de l'islamisme( je
> l'espère)...C'est un fait qu'il faut les combattre
> sans relâche et sans conscessions aucunes...
>
> Mais de grâce gardons notre sang froid et arrêtons
> de voir partout que des musulmans avec un couteau
> entre les dents et prêts à nous égorger .
> La Bible comme le Coran sont deux livres
> importants certes, mais où on trouve de tout, du
> sordide comme du bon et Il faut avoir aussi une
> déplorable pensée intellectuelle pour écrire un
> article aussi haineux que celui de Robert
> Redeker. Avec lui on dirait qu'il y a les gentils
> d'un côté et les méchants de l'autre.
> Et puis ces sourates ou hadiths prônants la haine
> et la destruction des juifs et autres gens,
> écrites dans d' autres temps elles ne servent qu'à
> des imams mal intentionnés qui jouent sur les
> frustrations des déracinés et la misère des
> pauvres dans leurs pays
> Le roi Mohammed V qui était aussi le Commandeur
> des croyants, s'il avait appliqué le Coran à la
> lettre, aurait pu livrer ses sujets juifs au même
> holocauste que l'ont fait certaines nations
> d'Europe . Faut croire que ce brave Sultan ne
> lisait pas les sourates, celles-la même qui sont
> transcrites ici sur ce forum .
> Pour terminer inutile de vous dire que tous les
> amis musulmans que j'ai à Paris, et que j'ai eus
> au Maroc vivent comme moi, boivent volontiers un
> petit whisky pour l'apéro, rient franchement pour
> Gad Elmaleh et Patrick Timsit, s'habille Armani
> quand ils le peuvent, et ne vont à la mosquée
> comme moi je vais à la synagogue, c'est à dire une
> fois dans l'année...
>
> Rivka....Chvoua tov
>
Rivka avec tes paroles " à mon humble avis si je peux me le permettre" tu vas t'attirer les foudres de certains intervenants de ce forum que je suis de loin car personne ne convaincra personne tant le sujet sur les croyances est sensible viscéral passionnel et fait perdre tout raisonnemment logique .dans toutes les religions il y a Le Noir ,Le Blanc et tout le dégradé de Gris qui les lie

"L'islamisme quant à lui je le compare au péril
> communiste qui sévissait encore y'a pas longtemps.
> Il se désintègrera de lui-même parce
> qu'idéologie...Terrorisme? On a eu nos Brigades
> rouges, bande à Badder etc....il disparaitra
> naturellement avec la fin de l'islamisme( je
> l'espère)...C'est un fait qu'il faut les combattre
> sans relâche et sans conscessions aucunes... "

Malheureusement je ne crois pas que l'Islamisme disparaitra aussi rapidement que le communisme ou les autres ideologies totalitaires car cela fait deja ~1500 ans que l'Islam existe et c'est plus qu'une ideologie c'est une religion.

l'islamisme disparaitera le jour ou les puits de petrole de l'arabie saoudite s'epuisent !

bonjour orchidée.

tout ce que vous dites est vrai et c'est malheureux. par politesse! à discuter. nos parents ont du respect pour les juifs. si on remonte à l'origine des religions, aucune d'elle n'a été faite sans douleur. même moïse à eu des problèmes avec ses diciples. et là je vous apprend rien.même de nos jours l'islam est en train d'être falcifié dans son interprétation et dans sa pratique. combien y a t-il de courant qui se réclament de l'islam, à n'en savoir où se mettre la tête. et le comble, chacun pense dur comme fer à sa raison.enfin..........un sujet sans fin. amicalement.


Orchidée a écrit:
-------------------------------------------------------
> > Bonjour Slimane,
>
> Je peux vous affirmer que si un musulman se
> comporte bien avec un Juif,
> c'est par POLITESSE - et non selon SELON LA
> RELIGION MUSULMANE -
>
> C'est en connaissance de CAUSE -
>
> Car au fond de ce musulman, les juifs sont des
> mécréants, les juifs n'ont pas suivi le droit
> chemin - les juifs ont une religion falsifiée -
> les juifs se trompent - ect.
>
> Salutations -

Pour Lamak.

Soit dit en passant, je ne suis pas "ta chère Haifa" mais plutot Haifa avec une moustache sur laquelle peut tenir un moineau...

"Tu dis que nos parents avaient du respect pour les juifs..." Dire la vérité ç'aurait été mieux que de dire des hypocrisies. C'était une co-existence vaille que vaille, mais dans le fond d'un musulman, comme dit Orchidée, le juif est et restera toujours dans l'erreur tant qu'il ne se convertit pas à l'islam.

L'islamisme ne disparaitra pas de sitot. Au contraire, il donnera du fil à retordre pour le reste du monde. Le prophète Mohamed n'a-t-il pas annoncé "le triomphe éternel de l'islam"? Et c'est à ce "triomphe" qu'on est en train de travailler actuellement que ce soit Al Qaida,les saoudiens ou autres.