Enfin l'Am?rique se r?veille !!

Bonsoir,


C'est avec une joie immense que j'ai acceuillie la victoire des démocrates aux Etats Unis.

Enfin les Etats Uniens se réveille !! Il était temps.

Profite de ton bonheur,Rachid,il va être de courte durée,car si tu crois que la politique sécuritaire intérieure et la politique extérieure vont changer,tu vas déchanter.Pour les politiciens,c'est le pouvoir et ses avantages qui les opposent.Les Américains ne changeront d'attitude que lorsqu'ils seront convaincus que la haine bruyante que l'on manifeste à leur égard aura durablement disparu.Et il semble que ce ne soit pas demain la veille car entre leurs voisins du sud avec Chavez comme guide,et celui d'Iran,la liste est longue des pays qui ne cessent de l'agresser.
Bonne soirée quand même.

Bonsoir Joseffredg.

C'est exactement ce que j'allais dire à Rachid. Beaucoup de gens s'imaginent que si les démocrates entrent au Sénat ou au Congrès ou meme un président démocrate, la politique étrangère des Etats-Unis va changer. Absolument pas. On continuera toujours à combattre "les Etats voyous" selon l'expression du président Bush. La politique étrangère des Etats-Unis n'a jamais changé.

joseffredg a écrit:
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> Profite de ton bonheur,Rachid,il va être de courte
> durée,car si tu crois que la politique sécuritaire
> intérieure et la politique extérieure vont
> changer,tu vas déchanter.Pour les
> politiciens,c'est le pouvoir et ses avantages qui
> les opposent.Les Américains ne changeront
> d'attitude que lorsqu'ils seront convaincus que la
> haine bruyante que l'on manifeste à leur égard
> aura durablement disparu.Et il semble que ce ne
> soit pas demain la veille car entre leurs voisins
> du sud avec Chavez comme guide,et celui d'Iran,la
> liste est longue des pays qui ne cessent de
> l'agresser.
> Bonne soirée quand même.
>
je crois que l'iran est tres loin des USA , comment vont il faire pour l'agresser?

joseffredg a écrit:
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> Profite de ton bonheur,Rachid,il va être de courte
> durée,car si tu crois que la politique sécuritaire
> intérieure et la politique extérieure vont
> changer,tu vas déchanter.Pour les
> politiciens,c'est le pouvoir et ses avantages qui
> les opposent.Les Américains ne changeront
> d'attitude que lorsqu'ils seront convaincus que la
> haine bruyante que l'on manifeste à leur égard
> aura durablement disparu.Et il semble que ce ne
> soit pas demain la veille car entre leurs voisins
> du sud avec Chavez comme guide,et celui d'Iran,la
> liste est longue des pays qui ne cessent de
> l'agresser.
> Bonne soirée quand même.

Dire que la politique ne changera pas est aussi stupide que ceux qui disent qu'elle changera totalement.
D'abord, les Etats Unis ont un régime présidentiel et non parlementaire. Mais Le congrès a dans le meme temps un pouvoir très important sur l'executif.
Donc même si le soutien à Israel est une constance (la dessus, ça ne changera pas), il y aura des inflexions sur plusieus sujets importants et des modifications importantes.
Dire ce qui changera ou ne changera pas alors qu'on a quasiment pas de visibilité n'est que spéculations. Attendons .

Hélas l'EUROPE Risque de se réveiller aussi
Mais pas pour les mêmes motifs

source LCI du 10/11
Demain : "des matériels radioactifs et nucléaires"

Plus inquiétant encore : si ce sont des bombes artisanales, improvisées, qui risquent d'être utilisées aujourd'hui contre la Grande-Bretagne, celles de demain seront bien plus dangereuses, prédit Eliza Manningham-Butler : "les menaces de demain pourraient inclure - ou inclueront - des agents chimiques bactériologiques, des matériels radioactifs et de la technologie nucléaire".

Ces mises en garde, qui font la "Une" des premières éditions de journaux de vendredi en Grande-Bretagne, interviennent deux jours après la condamnation à la prison à vie d'un musulman converti accusé d'avoir voulu tué des milliers de personnes dans des attaques dévastatrices en Grande-Bretagne et aux Etats-Unis.

Tony Blair : la menace terroriste "est très réelle"

La menace terroriste en Grande-Bretagne "est très réelle et elle s'est aggravée au cours d'une longue période", a souligné vendredi Tony Blair. "Je pense qu'Eliza Manningham-Buller, chef du MI5, a entièrement raison d'affirmer que cette menace nous accompagnera pour une génération", a déclaré Tony Blair. Le chef du gouvernement britannique a souligné que des "mesures adaptées de sécurité" ne seraient pas suffisantes face à ce danger mais que ce sont "les valeurs qui nous sont chères dans ce pays qui vaincront la haine, la division et le sectarisme". La lutte contre le terrorisme "est une très longue et intense bataille", a conclu le Premier ministre.

Chleuh
C'est l'Iran qui brandit sa menace atomique,et son amitié fraternelle avec Chavez lui fait espérer une base plus proche des USA.Qui effectivement devraient retirer leurs troupes de ces pays où les populations sanguinaires ne méritent que des Saddams Hussein et des Talibans pour les diriger.
Rali
Tu confirmes que la joie de Rachid était stupide,et je suis de ton avis:
j'irais jusqu'à dire que prévoir ce que je ferai demain est pure spéculation.

Il est à signaler que la victoire des démocrates américains dans les deux chambres signifie pour certains: abandon d'Israel, désengagement total de l'Irak... Le retrait des troupes américaines de l'Irak plongerait la région dans un chaos total, aux conséquences imprévisibles.

exact Haifa
comme on dit chez nous 'dkhoul el hammam machi bhal khroujou', on ne sort pas du bain maure comme on y est rentré.

Si les americains quittent l'Irak avant que le gouvernement irakien ne maitrise la situation ce sera le chaos.

Pour le moment qu'il soit democrate ou republicain le gouvernement Americain n'abondonnera pas Israel. Mais ce soutien inconditionnel ne pourra pas durer indifinement ne serait ce que pour des raisons demographiques.

Lune a écrit:
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> Pour le moment qu'il soit democrate ou republicain
> le gouvernement Americain n'abondonnera pas
> Israel. Mais ce soutien inconditionnel ne pourra
> pas durer indifinement ne serait ce que pour des
> raisons demographiques.



Lune, comment ça "pour des raisons démographiques"? Expliquez-vous s'il vous plait. Je n'ai pas compris.

joseffredg a écrit:
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> Chleuh
> C'est l'Iran qui brandit sa menace atomique,et
> son amitié fraternelle avec Chavez lui fait
> espérer une base plus proche des USA.Qui
> effectivement devraient retirer leurs troupes de
> ces pays où les populations sanguinaires ne
> méritent que des Saddams Hussein et des Talibans
> pour les diriger.
> Rali
> Tu confirmes que la joie de Rachid était
> stupide,et je suis de ton avis:
> j'irais jusqu'à dire que prévoir ce que je ferai
> demain est pure spéculation.
>

L'Amérique ne menace t'elle rien ?

Si ma joie est stupide, le quasi majorité du monde entier est stupide alors !

Car moi je suis pour que le monde aille vers la lumière et non dans l'obscurité comme elle semble l'être en ce moment avec la Dynastie Bush.

C'est un début et je suis sur que le Nouvel Ordre mondial qu'essaye de nous imposer le mouvement occulte Bilberger n'atteindra pas son but.

Car en voulant encore des gens comme Bush, bientôt on sera tous avec une puce sous cutanée pour être surveillé de tous nos faits et gestes

Salut Rachid
Ma remarque sur ta joie découle du raisonnement de Rali ("Dire que la politique ne changera pas est aussi stupide que ceux qui disent qu'elle changera totalement".
Quant à l'opinion du monde entier,nous savons tous comment les spécialistes de l'intoxication manipulent les foules (rappelons-nous seulement les manifestations et les défilés communistes pendant des decennies).
Quant aux américains,leur naiveté en politique étrangère et leur méconnaissance du monde dure depuis la création de leur pays.La majorité d'entre eux est isolationniste et persuadée que leur démocratie est un modèle exportable.Comme nous pouvons le constater,c'est une erreur colossale:persuadés qu'en éliminant Saddam et les Talibans ils seraient accueillis en libérateurs des peuples soumis à des dictatures sanguinaires,ils sont traités d' agresseurs,alors que les terroristes
détruisent ce qu'ils reconstruisent.
D'autre part on ne doit pas s'étonner de les voir s'énerver quand les menaces islamiques de faire sauter la Maison Blanche se précisent.

Et pour Big Brother,c'est déjà fait:fais attention à Londres quand tu jettes un papier dans la rue:une caméra permet à un policier dans son bureau de t'interpeller par ht-parleur pour t'obliger à le ramasser !!

pourvu que les iraniens se reveillent aussi!

Haifa a écrit:
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> Lune a écrit:
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> > Pour le moment qu'il soit democrate ou
> republicain
> > le gouvernement Americain n'abondonnera pas
> > Israel. Mais ce soutien inconditionnel ne
> pourra
> > pas durer indifinement ne serait ce que pour
> des
> > raisons demographiques.
>
>
>
> Lune, comment ça "pour des raisons
> démographiques"? Expliquez-vous s'il vous plait.
> Je n'ai pas compris.

La demmographie des USA est en train de changer du point de vue ethnique et religieux. Il y a des plus en plus de Latinos, la population musulmane augmente, la population Juive diminue, et parmis les Chretiens grance a l'immigration Lation le nombre de Catholiques augmente.
Pour ne prendre qu'un exemple- pour aspirer a etre senateur d'un etat comme New York, tout candidat est oblige de soutenir Israel. Quelqu'un comme Hilary Clinton est tres pro-Israel, mais comme j'ai dis pour des raisons demmographiques ca changera.

Ce qu'il faut rajouté aussi, c'est qu'il y a deux évolutions parallèles:

-Une plus grande latinisation des USA et ça n'est pas fini! Donc, à terme un prisme plus sensible à une amérique moins anti Arabe. Un premier congressman musulman et en plus dans le Minnesotta est une premiere.


-Et de l'autre une exaserbation du sentiment évangéliste chrétien qui mobilise fortement dans l'électorat républicain, mais qui a connu son apogée en 2004 . Ces meme évangéliste très pro sioniste ( et non pro israelien) ont comme objectif long terme un monde uniquement et entièrement chrétien avec des juifs et des musulmans qui ne sont que des objets de leur projet. C'est un danger aussi important que l'intégrisme islamique mondial (du type al quaida).

joseffredg a écrit:
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> Salut Rachid
> Ma remarque sur ta joie découle du raisonnement de
> Rali ("Dire que la politique ne changera pas est
> aussi stupide que ceux qui disent qu'elle changera
> totalement".
> Quant à l'opinion du monde entier,nous savons tous
> comment les spécialistes de l'intoxication
> manipulent les foules (rappelons-nous seulement
> les manifestations et les défilés communistes
> pendant des decennies).
> Quant aux américains,leur naiveté en politique
> étrangère et leur méconnaissance du monde dure
> depuis la création de leur pays.La majorité
> d'entre eux est isolationniste et persuadée que
> leur démocratie est un modèle exportable.Comme
> nous pouvons le constater,c'est une erreur
> colossale:persuadés qu'en éliminant Saddam et les
> Talibans ils seraient accueillis en libérateurs
> des peuples soumis à des dictatures
> sanguinaires,ils sont traités d' agresseurs,alors
> que les terroristes
> détruisent ce qu'ils reconstruisent.
> D'autre part on ne doit pas s'étonner de les voir
> s'énerver quand les menaces islamiques de faire
> sauter la Maison Blanche se précisent.
>
> Et pour Big Brother,c'est déjà fait:fais attention
> à Londres quand tu jettes un papier dans la
> rue:une caméra permet à un policier dans son
> bureau de t'interpeller par ht-parleur pour
> t'obliger à le ramasser !!



Bonjour Josseffredg,


Merci pour ton commentaire. Je suis d'accord avec ton analyse !

En 2000 la majorite des Arabes avaient vote pour Bush. La majorite des Arabes aux USA sont Chretiens mais une des raison pour leur vote est qu'ils pensaient que Bush aurait la meme politique envers Israel que son pere.

Le défi qui va se poser aux Américains dans les prochaines années,n'est pas la cohabitation entre deux conceptions politiques démocrate et républicaine.Elles différent peu quand il s'agit de l'économie et de la sécurité de laur pays.Ce défi se portera sur les clivages religieux qui commencent à diviser profondément et durablement les fidèles de croyances
fanatiques.L'irruption de l'Islam dont les slogans anti juifs (Farrakan),anti chrétiens,et souvent anti américains se font entendre sur tous les campus universitaires,forme une jeunesse qui ne concevra la politique que comme un terrain d'affrontement et non de compromis et de conciliation.
Et le rituel de la prestation de serment du représentant musulman va être un test pour vérifier la cohésion des américains.