Infos d ' Israel 3

Au cours des guerres, on ne consulte jamais ... Le tort des palestiniens a été - selon les conseils de NASSER héros de la nation arabe - de fuire en pensant qu'ils reviendraient 1 semaine après, la victoire sur Israel consommée par les troupes de la coalition arabe ...

Les juifs qui vivaient en Palestine avant d'être déportés par les romains crois-tu qu'ils ont été consultés ?
Et les juifs qui ont été déportés à Babylone ont-ils été consultés ?




<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

a martel,
desole mais ce que tu as dit en replique est completement raciste de dire de liberer le sahara marocain pour accueillir les palestiniens, le sahara occidental a ete libere en 1975 car le fait d etre colonise pas l espagne alors que le maroc etait sous protectorat francais n'a aucun sens quand a la creation d'un etat independant, en tout cas le judaisme ne vous ordonne pas de spolier les biens des autres ceci etant en niant les droits des refugies palestiniens tu n es pas un bon juif, desole pour ces termes et sache que je parle d'un point de vue totalement neutre car moi j'ai grandi au milieu d'amis juifs et j'ai fais ce qui me semble le mieux adapte qui est de recueillir la version des deux parties de conflit et de faire une synthses logique dont voici: la seule solution est une paix durable qui s'inscrit dans le cadre de la coexistence israelopalestinienne avec biensur donner a chacun son droit, je parle des refugies palestiniens et d israel.
salam shalom

Kandar

Que voila un grand vilain mot dans ta bouche "racisme"

Le Sahara occidental a été annexé par le Maroc en 1975
il existe un peuple sahraoui qui lutte pour son indépendance. Il existe un état marocain qui revendique ce même territoire. Il existe plusieurs résolutions de l'ONU (Résolution 1514 du 14 décembre 1960) demandant au Maroc d'organiser un référendum, ce qu'il refuse.

Il existe 400.000 saharouis exilés... Et tu appelles cela du racisme ?
Tu es aveuglé par ton patriotisme, sans doute. Combien il sera difficile de trouver une issue à ce litige vieux de trente ans.

Spolier le bien des autres ? C'est l'arroseur arrosé ton histoire.. Dois je te rappeler les invasions arabes du 7° et 8° siècle qui ont envahi la palestine pour répandre l'islam ..667 fois JERUSALEM est prononcé dans la Bible. Le Coran reconnait le droit des juifs au pays donné à Abraham. Et tu me parles de spoliation ?
Tu ne manques pas d'air sauf le respect que je te dois ...
Aller bonne soirée et sans rancune


<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
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les juifs rescapes des camps entasses a chypre dont personne ne voulait a p[art les combattants de la haganah ont fait certainement flechir l onu et ils ont vote pour le partage de la palestine en deux etats etc.. personne ne donnait cher de la peaux de ces juifs qui ont qu on le veuille ou non lune fait des miracles sur cette terre et si les arabes acceptaient enfin de reconnaitre notre droit a vivre sur cette terre ou nos racines sont bien anterieures aux leurs... ils vivraient beaucoup mieux... mais ils preferent vehiculer la haine et la desinformation aupres de personnes naives ou pas tres futees et ainsi endormir le peuple qui crie souvent famine....

pendant ce temps nous on avance en resistant.

mariouma a écrit:
-------------------------------------------------------
> ma chere lune et comment qu ils le disent et pas
> seulement en paroles... ils essaient de nous tuer
> par tous les moyens depuis 50 ans.
>
> dis moi lune sais tu depuis quand il existe un
> pays appele la jordanie ? et comment ses
> frontieres ont elles ete determinees ? et par qui
> ? l histoire il ne faut pas la fabriquer il faut
> l apprendre
>
> ce territoire qu on appelle le moyen orient a ete
> partage entre les francais et les anglais sans
> aucun souci de partage equitable pour les peuples
> qui y vivaient mais par souci politique pour leurs
> pays respectifs.. ainsi la france s implique plus
> quand il s agit du liban ou de la syrie ou elle se
> sent encore concernee...
>
> les anglais de l epoque et les francais en
> faisant ce partage pensaient que les juifs ne
> resisteraient pas longtemps aux armees arabes d
> egypte d arabie etc etc etc etc.... la suite tu
> la connais.. ou.... je ne suis pas si sure que tu
> la conaisse..
>
>
> sais tu que yasser arafat par exemple est ne en
> egypte et non pas a jerusalem comme il aimait a le
> faire croire.. ?




Merci Marie de le rappeler à certains qui j'en suis certain ne connaissent pas l'histoire de ce Moyen-Orient et s'imaginent que la Palestine ou la Jordanie existaient depuis la nuit des temps. C'est le cas de beaucoup d'arabes.

Lune a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mariouma, les Arabes qui habitaient en Palestine
> n'ont pas etaient consulte pour voir ce qu'ils
> pensaient du partage, non? Il leur a ete impose.




Mais, Lune, tu penses comme beaucoup de gens! Tu crois que ces arabes vivaient seuls sur cette terre et qu'il n'y a jamais eu de juifs jusqu'à la création d'Israel? Mais non! C'est effectivement ce que pensent beaucoup de gens.Ils croient qu'il n'y avait pas de juifs jusqu'à la création de l'état d'Israel!

mariouma a écrit:
-------------------------------------------------------
> les juifs rescapes des camps entasses a chypre
> dont personne ne voulait a p[art les combattants
> de la haganah ont fait certainement flechir l onu
> et ils ont vote pour le partage de la palestine
> en deux etats etc.. personne ne donnait cher de la
> peaux de ces juifs qui ont qu on le veuille ou non
> lune fait des miracles sur cette terre et si les
> arabes acceptaient enfin de reconnaitre notre
> droit a vivre sur cette terre ou nos racines sont
> bien anterieures aux leurs... ils vivraient
> beaucoup mieux... mais ils preferent vehiculer la
> haine et la desinformation aupres de personnes
> naives ou pas tres futees et ainsi endormir le
> peuple qui crie souvent famine....
>
> pendant ce temps nous on avance en resistant.



Bien dit Marie. tout-à-fait d'accord. Que de temps perdu à cause de l'obstination de ces têtes de mûle!

Comment pourraient-ils s'accommoder de la présence de juifs en Israel puisque c'est contraire à la charia ayant inspiré la charte du HAMAS dans son art. 11

<font color=blue>
ARTICLE ONZE Le Mouvement de la Résistance Islamique croit que <b>la Palestine est un Waqf islamique consacré aux générations de musulmans jusqu'au Jugement Dernier</b>. Pas une seule parcelle ne peut en être dilapidée ou abandonnée à d'autres. Aucun pays arabe, président arabe ou roi arabe, ni tous les rois et présidents arabes réunis, ni une organisation même palestinienne n'a le droit de le faire. La Palestine est un Waqf musulman consacré aux générations de musulmans jusqu'au Jour du Jugement Dernier. Qui peut prétendre avoir le droit de représenter les générations de musulmans jusqu'au Jour du Jugement Dernier ?

<b>Tel est le statut de la terre de Palestine dans la Charia</b>, et il en va de même pour toutes les terres conquises par l'islam et devenues terres de Waqf dès leur conquête, pour être consacrées à toutes les générations de musulmans jusqu'au Jour du Jugement Dernier.</font color>

C'est simple non ?



&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
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Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Comment pourraient-ils s'accommoder de la présence
> de juifs en Israel puisque c'est contraire à la
> charia ayant inspiré la charte du HAMAS dans son
> art. 11
>
>
> ARTICLE ONZE Le Mouvement de la Résistance
> Islamique croit que la Palestine est un Waqf
> islamique consacré aux générations de musulmans
> jusqu'au Jugement Dernier. Pas une seule parcelle
> ne peut en être dilapidée ou abandonnée à
> d'autres. Aucun pays arabe, président arabe ou roi
> arabe, ni tous les rois et présidents arabes
> réunis, ni une organisation même palestinienne n'a
> le droit de le faire. La Palestine est un Waqf
> musulman consacré aux générations de musulmans
> jusqu'au Jour du Jugement Dernier. Qui peut
> prétendre avoir le droit de représenter les
> générations de musulmans jusqu'au Jour du Jugement
> Dernier ?
>
> Tel est le statut de la terre de Palestine dans la
> Charia, et il en va de même pour toutes les terres
> conquises par l'islam et devenues terres de Waqf
> dès leur conquête, pour être consacrées à toutes
> les générations de musulmans jusqu'au Jour du
> Jugement Dernier.
>
> C'est simple non ?
>
>
>
> "J'ai perdu mes certitudes mais pas mes illusions.




Merci Martel de bien le souligner. Comment parvenir à une paix avec ça? Je demande à certains qui nous accusent de semer je ne sais quoi de me répondre.

photo interressante : des manifestants contre les juifs ? ou contre israel ? ca se passe au cashemire ils protestent contre l offense faite aux musulmans en voulant reparer le pont des mugrabis...

mais que savent ils de la verire ces pauvres idiots ? ils ont le regard haineux de ceux qu on a eleve a la dynamite ..

quelqun peut il m aider a dechiffrer ce qu ils ont cache au bas de leur affice ?
ca doit etre une affiche qu on sort a toutes les sauces... ca marche toujours a bas le lobby juif ! meme au cachemire.
Pièces jointes:

Haifa a écrit:
-------------------------------------------------------
> Lune a écrit:
> --------------------------------------------------
>
>
>
>
>
> Mais, Lune, tu penses comme beaucoup de gens! Tu
> crois que ces arabes vivaient seuls sur cette
> terre et qu'il n'y a jamais eu de juifs jusqu'à la
> création d'Israel? Mais non! C'est effectivement
> ce que pensent beaucoup de gens.Ils croient qu'il
> n'y avait pas de juifs jusqu'à la création de
> l'état d'Israel!

En 1917, il y avait environ 50 000 Juifs en Palestine. En 1948 ils etaient 650 000.

Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Au cours des guerres, on ne consulte jamais ... Le
> tort des palestiniens a été - selon les conseils
> de NASSER héros de la nation arabe - de fuire en
> pensant qu'ils reviendraient 1 semaine après, la
> victoire sur Israel consommée par les troupes de
> la coalition arabe ...
>
> Les juifs qui vivaient en Palestine avant d'être
> déportés par les romains crois-tu qu'ils ont été
> consultés ?
> Et les juifs qui ont été déportés à Babylone
> ont-ils été consultés ?
>
> Je voulais dire que les Nations Unies n'ont pas consulte les Arabes avant de partager la Palestine. Et
on ne peut pas comparer des evenement d'il y 2000 mille ans avec ceux du siecle dernier.

Et aussi Lord Balfur n'a jamais consulte les Arabes.

a martel,
ce que je voulais insinuer etait le fait d entasser les palestiniens au sahara occidental qui est completement illogique et parler comme ça des personnes n'est pas totalement saint et desole pour le terme racisme, je n'ai pas dit que tu etais raciste mais les paroles que tu as prononce sont de consonnance raciste ce qui differe largement, concernant le sahara occidental marocain, j'ai lu la version des deux cotes et je visite souvent les sites du polisario, la pretendue republique arabe sahraouie democratique compte 5 ministres... algeriens dont celui de la defense bouhali, plusieurs dizaines de milliers des refugies sont des sahraouis algeriens et mauritaniens, bien sur qu'il ya des sahraouis originaires du territoire disputé qui refusent la presence marocaine mais ils vivent aussi un calvaire dans les camps de lahmada pour preuve chaque semaine certains d'entre eux arrivent a gagner leur pays en fuyant tindouf. quant au referendum je suis categoriquement contre car si le sahara devait se separer du maroc sous pretexte que les sahraouis forment un peuple dont la culture est differente (ce qui est vrai) pourquoi l'algerie et la lybie ne feraient pas de meme, eh ben tout simplement parceque l'Algerie a ete colonise entierement par des francais alors que le sahara l'a ete par l espagne et je redis que ce n'est pas la partition des colonies qui separent les peuples, en plus l'Algerie souhaite tout simplement l'independance de ce territoire pour faire passer ses mineraies par le sahara puisque l'acheminement tout au long de son territoire jusqu'au nord coute une fortune, bien sur j'expose plusieurs theses dont la credibilite varie selon l'histoire exacte helas qu'on ne peut savoir a cause de l'acharnement des parties a cacher leurs faiblesses, desole si j'etais hors sujet et maintenant revenos a l'essentiel.
Le coran reconnait le droit de tous les monotheistes sur leurs lieux saints, cependant en donnant a chacun son droit, personnellement je reconnais israel et je n'ai aucun sentiment d'antisemitisme sinon je ne serai pas dans ce forum, il ya eu des abrutis et des victimes des deux cotes , il ya le terrorisme du hamas mais aussi le terrorisme d etat d israel qu'inflige aux populations palestiniennes car le terrorisme est toute tentative de semer la terrreur envers des gens innocents et ne me dites pas que tous les palestiniens sont de terroristes, je dis tout simplement que l'etat palestinien doit exister au cote d'israel et que les refugies palestiniens doivent revenir chez eux, pourquoi ce ne sont que les discours extremistes qui ont toujours une part d'audience plus elargie, vous oubliez peut etre que le Mr mechaal a dit en 2000 juste apres le declenchement de l'intifada que si les colons voulaient rester a gaza et en cisjordanie, ils n'ont qu'à opter pour la nationalite palestinienne et ils seront les bienvenus, il ya un reel desir de paix et ce laps de temps est precieux et si vous continuez a nous acharner les uns contre les autres (palestiniens et israeliens) cette guerre aura des consequences collosales dont les deux parties paieront un lourd prix, j'espere que la parole des justes obtiendra gain de cause.
desole ces derniers temps je suis en pleine preparation des concours des ecoles d'ingenieurs si quelqu'un veut me passer directement une replique qu'il me l'envoie par mail car je ne me connecterai que rarement et je n'utiliserai que ma boite.
bonne soiree et shabbat shalom a tous les israelites,
salam bonne soirée.

Témoignage d'une palestinienne de 64 ans,Lhajja Oum Ayoub:

"Jamais nous n'avons ressenti de peur pour nos enfants lorsque nous vivions sous l'occupation israélienne(de Gaza et des territoires) autant qu'aujourd'hui! Aujourd'hui les frères palestiniens du Hamas et du Fatah s'entretuent entre eux et nous avbons peur pour nos enfants. Jamais nous n'avons ressenti cette peur sous l'occupation israélienne!"

Dont acte.

Haifa a écrit:
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> >
> Témoignage d'une palestinienne de 64 ans,Lhajja
> Oum Ayoub:
>
> "Jamais nous n'avons ressenti de peur pour nos
> enfants lorsque nous vivions sous l'occupation
> israélienne(de Gaza et des territoires) autant
> qu'aujourd'hui! Aujourd'hui les frères
> palestiniens du Hamas et du Fatah s'entretuent
> entre eux et nous avbons peur pour nos enfants.
> Jamais nous n'avons ressenti cette peur sous
> l'occupation israélienne!"
>
> Dont acte.

Peut-etre il y a un part de verité dans ce que cette femme dit mais il faut voir l'image dans son ensemble, pendant l'occupation les occidentaux n'ont pas coupé les vivres sur les palestniens mais aujourd'hui c'est le cas. Ces gens vivent dans l'un des endroits les plus peuplés de la planete et risque la famine. ca peut degenrer rapidement dans ces conditions.

Ils n'avaient qu'à ne pas voter pour les islamistes qui sont responsables de cette situation en s'obstinant à ne pas vouloir reconnaître Israel et en rêvant toujours de "libérer la terre de l'islam"! Entre nous...n'est-il pas illogique et relevant d'une pure folie que de continuer à penser ainsi?

Je ne comprends pas comment les pays arabes se tiennent les bras croisés devant cette situation. Si les européens ont eu raison de couper les vivres à ceux du Hamas pour leur faire entendre raison,les pays arabes dits "modérés" et qui disent vouloir régler cette connerie qui n'a qu'assez durée, doivent obliger ce Hamas (même chose pour les autres cons du Hizbollah) d'en finir avec ces rêveries d'un autre âge.

je ne veux pas faire l'avocat de Hamas mais c'est claire qu'ils ont bien compris qu'il faut dealer avec l'état hébreux, Machaal l'a dit d'ailleurs, il veux négocier pour les terres de 1967. Quant au palestiniens ils ne savaient que l'arrivé d'un gouvernement de Hamas peut amener avec lui tout ces problemes et je pense que c'etait plus un vote contre la FLP que pour Hamas.

le hammas dit 1967... dans un premier temps.

lune j avoue que 650 000 juifs en 48 qui tiennent tete aux armees arabes... ca peut t enerver .. mais c est un fait.
cette terre npous appartient autant qu aux arabes et bedouins qui vivaient ici et il n y a jamais eu aucun etat ni arabe ni palestinien , ce territoire aride a ete tour a tour occuppe ... pas plus...

l erreur d israel a ete de ne pas rendre gaza a l egypte ( qui n en voulait pas ) bien qu ayant fait partie de son territoire jusqu en 67. et de ne pas avoir prevu de solution avec la jordanie qui elle aussi s est empressee de rennoncer a jerusalem Est

mariouma a écrit:
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> > cette terre npous appartient autant qu aux arabes
> et bedouins qui vivaient ici et il n y a jamais eu
> aucun etat ni arabe ni palestinien , ce
> territoire aride a ete tour a tour occuppe ...
> pas plus...
>
>

j'imagine qu'on se tutoie ici
Est-ce que tu es en train de dire que c'est au tour d'Isreal d'occuper cette terre ? il faut dire que les presences othmane et anglaise ne ressemblent pas à la presence juive, tout simplement parce que les turcs et les anglais n'ont pas rapatrié massivement leurs semblables. mais comme je le dis avant Isreal est aujoud'hui un fait réel.

Ce que j'aimerais vraiment savoir c'est la vision des isrealeens comme societé de la paix, je veux dire qu'est ce que les isrealens sont prêts à faire pour etablir une paix durable, notamment en ce qui concerne les colonies, Jerusalem et les réfugiés. j'ai une autre question, est ce que les juifs marocains ont la meme vision de ce conflit que les autres composantes de la société israélienne?

Merci.