Juifs convertis a l'Islam

Lison2 a écrit:
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> Monsieur Berrada,
>
> entre parenthèse Berrada, s'il vous plait, j'ai du
> mal à vous lire, je pensais que j'avais à faire à
> un jeune de 25 ans utilisant son portable texto.
> le fond de vos pensées est ouvert et juste, je
> suis sure que vous pouvez écrire des phrases
> entières. en toute amitié.
> Elisabeth


Merci Elisabeth de le rappeler. On a effectivement l'impression de lire un gamin. Arrêtez s'il vous plait a Si Berrada de nous écrire cette langue qu'utilisent les gamins aujourd'hui pour s'envoyer des messages.

anidavid a écrit:
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> domestiques males impuissants : peut peut-etre
> signifier les males qui sont castres de force pour
> garder les femmes dans les harems ?


Oui c'est ça anidavid. Je voudrais savoir si le Judaisme parle des esclaves et de l'esclavage...

OUI ..... Haifa
Dans le Judaiïsme, on parlait des esclaves.

Ils étaient émancipés et libres à la septième année. Cela est un commandement du deutéronome :

15.12 Si un homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi.
15.13 Et lorsque tu le renverras libre de chez toi, tu ne le renverras point à vide;
15.14 tu lui feras des présents de ton menu bétail, de ton aire, de ton pressoir, de ce que tu auras par la bénédiction de l'Éternel, ton Dieu.
15.15 Tu te souviendras que tu as été esclave au pays d'Égypte, et que l'Éternel, ton Dieu, t'a racheté; c'est pourquoi je te donne aujourd'hui ce commandement.
15.18 Tu ne trouveras point dur de le renvoyer libre de chez toi, car il t'a servi six ans, ce qui vaut le double du salaire d'un mercenaire; et l'Éternel, ton Dieu, te bénira dans tout ce que tu feras.


<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
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Deuteronome 23.15 23.16


23.15
Tu ne livreras point à son maître un esclave qui se réfugiera chez toi, après l'avoir quitté.
23.16
Il demeurera chez toi, au milieu de toi, dans le lieu qu'il choisira, dans l'une de tes villes, où bon lui semblera: tu ne l'opprimeras point.

Anidavid
si c'est ça le sens, est ce qu'un homme castré ne sent rien quand il voit une belle fille, n'éprouve t'il pas du plaisir à regarder, n'a t'il pas de libido ? si c'est oui je passe, si c'est non alors il y a de quoi boire et manger dans cette sourate, les sentiments de cet homme n'ont aucune espéce d'importance et cette sourate reduit l'homme à son organe, c'est triste c'est vraiment triste.

Derka ...

Il est "peut être" entier, non castré ... mais plutôt attiré par les messieurs

ça existe aussi tu sais

bonne soirée

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Tu as raison Derka.

Lire de l'histoire Farinell ( Carlo Broschi 1705-1782 )

[en.wikipedia.org]
Pièces jointes:

Lire Farinelli le plus fameux soprano Italien du 18eme. siecle.

Martel.

Ainsi donc, le judaisme traîte l'esclave mieux que l'islam à ce que je vois.Et jusqu'à une période récente, l'esclave était dans un piteux état. La Mauritanie n'a aboli l'esclavage que dernièrement. Quant à castrer l'esclave et le rendre impuissant comme ce que subit le mulet encore de nos jours en milieu urbain, cette pratique était courante selon les dires.

Selon Human Rights Watch, la vie quotidienne des quelque 7 millions de travailleurs étrangers dans le royaume Saoudien s’apparente à un enfer.

Lire la suite :

[www.rfi.fr]

et bien Lune, Bravo, le sujet "juifs convertis à l'islam" à changé de topic au moins 4 fois ! on vous aime bien va .......
Elisabeth

pour ma part, j'ai eue mon mot à dire.

Lison2 a écrit:
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> et bien Lune, Bravo, le sujet "juifs convertis à
> l'islam" à changé de topic au moins 4 fois ! on
> vous aime bien va .......
> Elisabeth
>
> pour ma part, j'ai eue mon mot à dire.


Bonjour Elisabeth
c'est ce qui arrive entre amis en general, on commence par un sujet et on deborde sur d'autres sans le vouloir. A part dans des reunions de travail avec la hierarchie ou pour ne pas se disperser on etudie un ou des sujets à l'ordre du jour et on se limite à ça.

Lune a écrit:
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> Sur le site de wikipedia je voyais une liste de
> gens convertis a l'Islam et j'ai constate qu'il y
> avait pas mal de Juifs. Pourquoi d'apres vous?
> Qu'est ce qui pourrait les inciter a se convertir
> a l'Islam?
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Bonsoir Lune.

Votre sujet de discussion est passionnant. Il fallait y penser.

Un sujet sur lequel j’ai consacré de mon temps libre à la recherche d’une certaine vérité, soit-elle, il y a de ça quelques années.

Depuis votre question sur Ben-Bella je soupçonne votre sincérité et votre soif du savoir, de connaître une certaine vérité logique sur un sujet donné.

Or moi, je constate à quelques exceptions prés que les interventions sont loin de répondre à votre question précise.

J‘ai essayer de titillé la discussion à travers mes modestes messages pour essayer de redresser l’attention sur le sujet et c’est sans résultat.

La discussion tourne autour de la haute voltige, aux visions illogiques mais involontaires, du copier coller à outrance des textes religieux, des us et des coutumes des uns et des autres, sauf l’histoire de la circoncision, enfin bref.

En plus je trouve normal qu’il y ait discussion de copinage, toutes affinités confondues obligent.

Je pense que pour cerner la question, il est indispensable de respecter les hypothèses suivantes :

- jamais vous ne trouverez la réponse dans les textes, de n’importe quelle religion que ce soit. Car il est bien dit dans toute les religions : à chacun sa religion. Tout est dit, rien à redire, circulez s’il vous plait, la clé est sous le paillasson. Et ce n’est pas pour demain que les religions vont devenirs les vestiges de l’humanité.

- essayer si possible de mettre de côté tout prosélytisme et chauvinisme religieux.

Et enfin essayer de trouver la réponse dans l’histoire de la sociologie de chaque ethnie correspondant à chaque religion.

Tous ou presque savent que l’on ne choisit pas ses parents, et par voie de conséquence il nous ait impossible de choisir la religion qui à baigné notre enfance, avant de commencer de chercher à comprendre les choses qui nous entourent au fur et à mesure qu’on avance dans la vie.

La réponse à votre question se trouve dans l’histoire des tribus oubliées d’Israël. Dans l’histoire du Maghreb judéo-berber.

Au VIII siècle lorsque les arabes décidèrent de porter la parole du prophète de par le monde, ces tribus judeo-berbers leur opposèrent une farouche résistance, mais elles succombèrent sous les coups de boutoir des almohades et la plupart d’entre elles se convertir à l’islam. Seuls subsistèrent quelques clans épars qui, pour, certains, s’amalgamèrent aux juifs venus d’Espagne au IVX et XV siècle.


Choisir à changer de religion et surtout vouloir choisir de devenir musulman n’est plus intéressant, surtout si on a l’occasion de connaître l’histoire sur Le plus grand cadavre après la chute de Grenade.

Si l’histoire que j’ai eue l’occasion de connaître n’est pas fausse ; l’origine du mal entre (juifs, musulmans et pourquoi pas chrétiens), trouve sa genèse au sein même de la cellule familiale de notre père Abraham.

Actuellement, on n’a presque pas de nouvelles sur les chrétiens d’Israël, ni sur leur conditions de vie sociale, culturelle et politique. Que deviennent-ils ?

Je peux ne pas terminer, mais comme on dit, Dieu en voudra à ceux qui ne partagent pas leur savoir et donc si ça vous intéresse, Lune, c’est avec un grand plaisir que je pourrai vous transmettre certaines références d’historiens scientifiques qui ont fait un jolie travail sur le sujet, parmi eux, des juifs impartiales, ce qui est rare de nos jours.

Bonne fin de journée.lUNE.

Source pour Haïfa : SAN-CHO, l’Ami infaillible de Don.....Kékhoté, l’homme de la manchcha.

San-Cho .. pas ça !!!!
Tu as mis pèle plusieurs idées, et j'ai eu du mal à retrouver un squelette à ton exposé .. Il mérite une relecture à tête reposée.

Tu y abordes

- Le prosélytisme
- Le prédéterminisme religieux
- l'expansion de l'islam
- Une certaine histoire (les négationnistes aussi sont convaincus du bien fondé de leur histoire)

Il ne manque plus que le CREATIONNISME opposé à la théorie de l'évolution, afin de prouver que c'est dieu (preuves à l'appui) qui a crée l'homme tel qu'il est... DARWIN s'en retourne dans sa tombe.
Une pincée de génétique enfin et MEKTOUB O MEKTOUB dis moi que je suis le plus grand ...

Lune n'auarit-elle pas une idée derriere la tête .. Tout comme les juifs sont fiers de leurs prix Nobel, LUNE est fier de la multitude de ses coréligionnaires... Ce serait pour elle la preuve que la multitude a forcément raison

J'arrête .. Je ne vais pas lui faire un procès d'intention ..

San Cho tu as soulevé plusieurs concepts.. Peux-tu développer car nous sommes, aussi, en attente ..

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Martel a écrit:
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> Berrada, mon cher ...
>
> Aicha n'avait pas 10 ans lors de son mariage. Dans
> un hadith, Aicha nous apprend qu'elle avait 6 ans
> lorsqu'elle fut mariée et 9 ans lorsqu'elle fut
> déflorée ...
>
> En 2007 cela vaudrait à son auteur, une
> condamnation pour pédophilie.
> La relation sexuelle effective entre adulte et
> enfant, est très fortement condamnée dans la
> plupart des législations du monde. En France elle
> tombe sous le coup des articles Articles 227-25 à
> 227-27 du Code pénal
>
>
>
> "J'ai perdu mes certitudes mais pas mes illusions.

des milliers d iraniens vivants a l etrangers en couples + enfants dont l epouse ete mariee a l age de 9 et 10 ans,,il n y a pas de poursuite,,,pedophilie et mariage en bonne et du forme sont des choses a distingue...non ?

ET TOI Berrada tu trouves ça normal que ta fille se marie à 9 ans ?
L'arjeb ... je suis épaté en 2007 ... ou plutôt j'en ai des frissons
Bonne journée l'ami




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Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
>
>
> Lune n'auarit-elle pas une idée derriere la tête
> .. Tout comme les juifs sont fiers de leurs prix
> Nobel, LUNE est fier de la multitude de ses
> coréligionnaires... Ce serait pour elle la preuve
> que la multitude a forcément raison
>
> J'arrête .. Je ne vais pas lui faire un procès
> d'intention ..
>
>Je suis hyper fier de la multitude de mes coréligionnaires ainsi que de leurs contributions a l'humanité.

MIGHT DOES NOT MAKE RIGHT.

^C'est a moi que vous parlez? I was being sarcastic!

LUNE ...

Je l'ai dit, il n'est pas question de faire ton procès, ni le procès de personne d'ailleurs. Je voulais comprendre la raison intime qui t'avait poussée à créer ce thread ..

Tu m'as répondu une première fois que tu regrettais d'avoir crée ce thread, puis tu as répondu
Auteur: Lune
Date: 23 janvier 2007, 19:09
"Haifa, je crois que cela va de soit que s'il se convertissent a l'Islam ils estiment qu'ils sont en train de rejoindre la vrai et bonne religion"

Ta dernière réponse de ce jour, vient me conforter dans ta vrai motivation alors que tu clames haut et fort que tes parents sont agnostics.. et que la religion n'est pas ton problème

Voilà ton problème dévoilé... Tu es en recherche d'identité et il est normal que tu sois en souffrance ..
C'est pour cela que je t'ai posé la question "Serais-tu Imam ?"

Il n'y a pas de meilleure ou de pire religion. Elles sont toutes orientées vers dieu. et la tienne n'est pas plus vraie que la mienne, elles expriment différemment la même chose.

Pour moi vois-tu le judaïsme est la meilleure religion, l'islam n'est qu'une copie, une pâle copie du judaisme ... Et sans les pogromes, le nazisme nous serions probablement des centaines de millions.

Chacun a la plus belle religion du monde



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