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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 02:25 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 933 |
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 02:49 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 93 |
@mossad
Tu demande des concessions humiliantes et irréalistes de la part des faibles du conflits, et tu réponds : "après on verra" ?!
Je voudrais te préciser, que ce n'est pas avec ce genre de proposition que se résoudra le problème israelo-palestinien.
Il y a une feuille, qu'on appelle la feuille de route, et qu'Israel et la Palestine ont accepté d'appliquer. Et dans cette feuille de route, on parle de l'arrêt définitif et de la dissolution des colonies dans les territoires occupés.
Pourtant, lisez les journaux israéliens à propos de ce que la knesset à donner l'accord.
amicalement nasser
Tu demande des concessions humiliantes et irréalistes de la part des faibles du conflits, et tu réponds : "après on verra" ?!
Je voudrais te préciser, que ce n'est pas avec ce genre de proposition que se résoudra le problème israelo-palestinien.
Il y a une feuille, qu'on appelle la feuille de route, et qu'Israel et la Palestine ont accepté d'appliquer. Et dans cette feuille de route, on parle de l'arrêt définitif et de la dissolution des colonies dans les territoires occupés.
Pourtant, lisez les journaux israéliens à propos de ce que la knesset à donner l'accord.
amicalement nasser
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 04:26 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 342 |
Discours de Nicolas Sarkozy à la Knesset le 22/06/08
Monsieur le Président de l'Etat d'Israël, Madame la Présidente de la Knesset, Monsieur le Premier Ministre, Monsieur le Chef de l'Opposition, Madame la Présidente de la Cour Suprême, Mesdames et Messieurs les membres de la Knesset,
Il y a entre Israël et la France une amitié profonde qui a résisté depuis 60 ans à toutes les turbulances de l'Histoire.
Cette amitié, elle n'est pas due seulement à la vitalité de la communauté juive de France et à la vitalité de la communauté francophone d'Israël qui forment comme un pont entre nos deux pays. Elle est due aux liens étroits économiques, scientifiques, techniques, intellectuels, mais aussi tout simplement humains que nos deux peuples ont naturellement tissés ensemble. Cette amitié, je suis venu la renouveler solennellement au nom du peuple français et je me réjouis de voir avec quelle chaleur, avec quel élan fraternel le peuple israelien y répond.
C'est pour moi une très grande émotion de prendre la parole aujourd'hui, ici, à Jerusalem, ville trois fois sainte, sainte pour les juifs, sainte pour les chrétiens, sainte pour les musulmans.
Je mesure le très grand honneur que vous faies au Président de la Rép. française de pouvoir s'adresser à votre Assemblée qui est le symbole d'une des plus authentiques démocraties du monde.
A travers vous je m'adresse à tous les israeliens dont les ancêtres pendant des siècles ont espéré qu'un jour il y aurait à nouveau une nation juive qui serait comme toutes les autres nations, libre enfin de choisir son destin, de décider par elle-même. Je m'adresse au peuple d'Israel qui a choisi la démocratie et la liberté, et qui ne les doit à personne d'autre qu'à lui-même, à son courage, à son énergie, à son intelligence. Je m'adresse aussi, au delà, à tout le peuple juif, peuple si longtemps sans terre, sans institutions politiques, mais partageant la même attitude morale, la même conception de la vie, la même tradition, la même foi, la même espérance. Et que ni la violence, ni la haine n'ont pu faire renoncer aux valeurs universelles que les prophètes d'Israel ont enseignées à tous les hommes. Aucun exisl, aucune épreuve n'avait pu arracher de son coeur le souvenir de la Terre promise. Et après 19 siècles, chacun au sein de ce peuple dispersé sur toute la terre se disait encore: "je suis juif, parce que né d'Israel et l'ayant perdu, je l'ai senti revivre en moi, plus vivant que moi-même".
Au nom du peuple français, je veux dire mon amitié et mon respect à ce grand peuple d'Israel qui a accompli la promesse que tous les juifs depuis la dispersion se transmettaient de génération en génération de revenir en "ce lieu où naquit le peuple juif, où se forma son caractère spirituel, religieux et national".
Il y a 60 ans des femmes et des hommes dont le caractère s'était forgé au travers des pires épreuves de la vie, proclamèrent "la fondation de l'Etat juif dans le pays d'Israel". Herzl avait dit "si vous le voulez ce ne sera pas une légende". Ils le voulurent et la résurrection d'Israel cessa d'être une légende pour devenir une réalité.
Je veux dire mon admiration pour ces femmes et pour ces hommes d'exception qui voulaient un Etat où seraient assurées "une complète égalité des droits sociaux et politiques pour tous les citoyens, sans distinction de croyance, de race, ou de sexe", "la pleine liberté de conscience, de culte, d'éducation et de culture", "la sauvegarde et l'inviolabilité des Lieux Saints et des sanctuaires de toutes les religions".
Je veux dire mon respect pour l'idéal qui les animait. Le rêve qu'ils poursuivaient étaient grand, nourri par des siècles d'attente et par l'horreur qu'on lisait encore dans le regard halluciné des rescapés des camps d'extermination. Croyants ou non croyants, chacun d'entre eux ce jour là ne put sans doute s'empêcher de se remémorer la parole biblique que tous les juifs au monde n'avaient jamais cessé d'apprendre à leurs enfants: "Et l'Eternel dit à Moïse: Monte sur cette montagne et regarde le pays que je donne aux enfants d'Israel".
Mais l'Etat d'Israel ce n'est pas seulement l'accomplissement d'une promesse qui a toujours été au coeur de l'identité juive. Ce n'est pas seulemement un retour aux sources, l'expression d'une nostalgi, la tentation de ressusciter un passé révolu. C'est un Etat moderne, tourné vers l'avenir. C'est un Etat à la fois national et tourné vers l'universel. Car c'est un Etat qui n'appartient pas seulement à ses citoyens, mais aussi à tous ceux qui dans le monde se reconnaissent comme les héritiers du judaïsme.
Au milieu du malheur, ils n'ont jamais cessé d'espérer en un monde meilleur. Pour eux, il fut d'abord la preuve que cette espérance n'était pas vaine.
"Je ne revendique jamais mon origine juive que dans un cas, disait le grand historien français Marc Bloch: en face d'un antisémite".
A ceux qui doutaient de son patriotisme, ce grand savant qui mourra assassiné par la Getapo après avoir été torturé répondait simplement, comme auraient pu le faire tant d'autres: "Mon arrière-grand-père fut soldat en 1793; mon père en 1870 servit dans Strasbourg assiégé, j'ai été élevé dans le culte de ces traditions patriotiques dont les israélites de l'éxode alsacien furent toujours les plus fervents mainteneurs; et la France dont certains conspireraient volontiers à m'expulser aujourd'hui et peut-être - qui sait? - y réussiront, demeurera quoiqu'il arrive, la patrie dont je ne saurais déraciner mon coeur."
Ils sont encore des millions de juifs dans le monde qui éprouvent comme Marc Bloch, un attachement charnel à la patrie dont ils ont appris la langue, la culture, respiré l'air depuis leur enfance. Mais leur coeur ne peut pas rester insensible au destin d'Israël.
Parce que le destin de chaque juif est lié au destin de tous les juifs.
Parce que le fait qu'il y ait un Etat juif dans le monde, dont la réussite soit aussi éclatante, est pour chacun d'eux une source de dignité et de fierté.
Parce que chacun éprouve au fond de lui le sentiment que l'Etat d'Israel est le moyen par lequel le peuple juif peut de nouveau devenir acteur de sa propre histoire au lieu d ela subir.
Parce qu'en Israel le judaïsme ne se définit pas par rapport à l'antisémitisme.
Parce que pour tous il est le seul endroit au monde où il est sûr que l'on n'obligera jamais les juifs à porter une étoile jaune, où l'on n'interdira pas aux juifs de prendre l'autobus, de fréquenter les cinémas et les théâtres, d'occuper certains emplois, qu'on ne les obligera pas à habiter des quartiers pour les juifs, à n'aller que dans des restaurant, des magasins, des écoles pour les juifs.
L'Etat d'Israël est une réponse à l'interrogation angoissée que la petite Anne Franck a noté dans son journal: "j'ai espéré que ce pays deviendrait ma patrie, à moi l'apatride; je l'espère encore".
C'est une réponsee à la prère de Rutka, la petite juive polonaire: "je voudrais attacher des ailes à mes épaules pour m'élever très haut (...) m'envoler vers un endroit où il n'y aurait pas de ghetto".
L'Etat d'Israel appartient aussi à tous les hommes. Parce que les valeurs qui le fondent sont universelles. Ces valeurs sont des valeurs de justice et de droit. L'Etat d'Israël est une réponse à l'injustice que le peuple juif à subie si longtemps. Et cette injustice est un défi lancé à la conscience universelle.
Il n'y a aucun autre Etat dans le monde qui e soit construit sur autant de douleurs et sur autant d'espérence. Il n'y a aucun autre Etat dans le monde dont l'existence même fut dès le départ à ce point liée à l'affirmation d'un idéal de justice et d'une volonté de vivre en paix. Il n'y a aucun autre Etat dans le monde qui lors de sa naissance suscita autant d'espoir de la part de tous ceux qui n'avaient jamais cessé d'opposer les forces de l'esprit à la barbarie.
On ne peut pas penser à Israël sans penser au Capitaine Dreyfus devant ses juges, aux femmes qui mourraient du typhus dans les camps de la mort, à tous les enfants martyrs de Yad Vashem.
Mais l'histoire du peuple juif n'est pas seulement celle des malheurs. Il ne s'est pas contenté de subir. Il a constamment opposé à tous ceux qui voulaient l'anéantir, la force de son caractère, la puissance de sa pensée, la profondeur de sa culture, la vitalité de sa foi.
Il n'a pas laissé au mnde que le souvenir de sa souffrance, il lui a donné aussi un trésor d'humanité et de savoir.
Où en serait la sagesse du monde sans les prophètes d'Israël? Où en serait la philosophie, la physique, la littérature, l'économie, sans les penseurs, les savants, les artistes, les entrepreneurs juifs du monde entier qui ont oeuvré à toutes les époques au sein de toutes les nations, de toutes les cultures, de toutes les civilisations. Où en serait le monde sans Spinoza, sans Freud, sans Einstein?
Israël est un pays où chacun vient greffer sur le tronc commun sa propre langue, sa propre culture, sa propre sensibilité, sa propre histoire, où chacun vient donner le meilleur de lui-même pour le bien de tout.
En 60 ans ce que vous avez accompli est prodigieux. C'est dans la diversité, la vitalité, l'ouverture de la pensée, la force de création propre au judaïsme, que se trouve le secret de votre réussite d'Israël.
Le judaïsme c'est l'esprit prophétique qui ouvre l'avenir, qui appelle le progrès, qui réclame la justice.
Au milieu des difficultés de tous ordres, les fondateurs de l'Etat d'Israël se sont battus avec toute la force de leur coeur et de leurs bras pour qu'il survive. Le peuple français s'est rangé dès votre naissance à vos côtés, comme il sera toujours aux côtés de l'Etat d'Israël quand son existence sera menacée.
On ne peut pas accepter que quiconque dise "il faut rayer de la carte Israël".
Aujourd'hui, et de plus en plus, cette menace a pris la forme du terrorisme. Aucun peuple ne peut vivre sous la menace du terrorisme. Le terrorisme ne s'explique pas. Le terrorisme ne se justifie pas. Le terrorisme se combat!
La France est pleinement engagée dans la lutte contre le terrorisme aux côtés de ses alliés et de ses amis. Elle sait que ce qui est en jeu, ce sont nos valeurs, notre civilisation. Oui, la France est l'amie d'Israël et elle sera toujours à ses côtés lorsque sa sécurité et son existence seront menacées. Je ne transigerai jamais avec cela. Et ceux qui appellent de manière scandaleuse la destruction d'Israël trouveront toujours la France face à eux pour leur barrer la route.
Pour que les choses soient claires et qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, je veux dire que le programme nucléaire de l'Iran appelle une réaction d'une extrême fermeté de toute la communauté internationale. Israël n'est pas seul!
La France est déterminée à poursuivre avec ses partenaires une politique alliant des sanction de plus en plus dures à l'ouverture, si Téhéran faisait le choix de respecter ses obligations internationales. Mais je le dis avec force: un Iran doté de l'arme nucléaire est inacceptable pour la France! La France ne transigera jamais avec la sécurité d'Israël. Mais on doit la vérité à ses amis. La vérité c'est que la sécurité d'Israël ne sera véritablement assurée que lorsqu'à ses côtés, on verra enfin un Etat palestinien, indépendant, moderne, démocratique et viable.
La France est l'amie du peuple palestinien. Elle veut lui dire aussi la vérité. Et la vérité c'est que nul ne peut espérer rétablir les droits du peuple palestinien en niant ceux du peuple israélien et en appelant à la destructon d'Israël.
La vérité, c'est qu'il faut que ce conflit sans fin s'arrête, que cette violence cesse, que cette haine qui dresse les peuples les uns contre les autres s'éteigne. Il le faut parce que les seuls gagnants de cet affrontement sont le fanatisme, le fondamentalisme, le racisme et l'antisémitisme. Il le faut parce qu'il y a eu trop de souffrances, trop de douleurs. Parce que Juifs et Musulmans, Israeliens et Palestiniens, tous partagent la même souffrance et la même douleur pour vos enfants.
Nous savons tous qu'il ne peut y avoir d'issue que dans la compréhension et dans le respects de l'autre. Nous savons tous que l'avenir, votre avenir et celui de vos voisins, ne peut se construire que sur le pardon et non la vengeance.
Je suis le représentant d'un pays qui a dû pardonner à ses voisins, qui a dû se réconcilier avec ses voisins.
Comme tous les peuples, le peuple israélien a le droit de vivre en sécurité dans des frontières reconnues et garanties. Comme tous les peuples, le peuple palestinien a le droit d'avoir un Etat et d'y exercer sa souveraineté.
Comme tous les peuples, le peuple israélien et le peuple palestinien vivront en paix le jour où chacun aura le sentiment que justice lui est rendue et où leurs rapports seront fondés sur le droit et non plus sur la force.
Sans doute cela demande-t-il de grands efforts à accomplir de part et d'autre. Car il ne peut y avoir la paix sous la menace du terrorisme. Il ne peut y avoir la reconnaissance mutuelle quand les roquettes tombent tous les jours sur des victimes innocentes. Il ne peut y avoir de paix san l'arrêt total et immédiat de la colonisation. Une proposition existe, soutenue par de nombreux membres de la Knesset, pour l'adoption d'une loi qui inciterait au départ les colons de Cisjordanie, moyennant compensation et relogement en Israël. Oui, il faut créer le mouvement.
Il ne peut y avoir de paix si les palestiniens ne combattent pas eux-mêmes le terrorisme. Mais pas de paix non plus si les palestiniens sont empêchés de circuler, et tout simplement de vivre sur leur territoire. IL ne peut y avoir de paix sans que soit résolu le problème des réfugiés palestiniens dans le respect de l'identité d'Israël. Il ne peut y avoir de paix sans la reconnaissance de Jerusalem comme capitale de deux Etats et la garantie de la liberté d'accès aux lieux saints pour toutes les religions.
Vous êtes condamnés à vivre côte à côte.
Beaucoup de ces efforts, je le sais, seront difficiles et douloureux, moins douloureux malgré tout que le sang versé dans un affrontement sans fin.
Depuis 60 ans, des hommes et des femmes de bonne volonté comme votre Président, ont essayé de trouver le chemin de la paix et certains, comme Itzhaq Rabin, l'on payé de leur vie. Chacune de leurs initiatives, chacun de leurs gestes a permis de progresser. La paix est fait avec l'Egype, avec la Jordanie. Israël s'est retirée du Sinaï, du Liban et de Gaza. Il n'y a ps de geste inutile en faveur de la paix, et peut-être sommes-nous tout près du but puisque désormais, de nouveau, tout le monde se parle.
Et puisque la violence semble être suspendue, depuis quelques jours à Gaza, je veux exprimer l'espoir de la libération, le plus vite possible du soldat Gilad Shalit, retenu en otage depuis près de deux ans, comme tous les prisonniers. Je vous demande de nous faire confiance car nous voulons vous aider.
La France que tant de souvenirs lient à cette région du monde, la France qui aime et qui respecte tous les peuples du Moyen-Orient, la France veut apporter sa contribution à la paix. Elle est prête à organiser sur son sol tous les pourparlers qui pourraient y conduire, qu'il s'agisse de la négociation israélo-palestinienne, du dialogue syro-israélien ou des discussions qui devront reprendre, un jour prochain je l'espère, entre Israël et le Liban.
Sur ces trois volets du processus de paix, la France est prête à apporter sa garantie, prête à mobiliser sa diplomatie, ses ressources, ses soldats comme elle le fait déjà, avec d'autres partenaires européens, au Sud Liban. C'est dans cet esprit qu'elle exercera à partir du 1er juillet la présidence de l'Union européenne, qu'elle travaillera au rehaussement des relations entre l'Union et Israël et participera au Quartet.
Je ne suis pas venu ici pour vous donner des leçons. C'est aux dirigeants du peuple d'Israël et à ceux du peuple palestinien qu'il appartient de faire la paix. Mais vous, les partenaires de la paix, vous devez savoir que vous pouvez compter sur l'Europe pour vous aider à aller vers un accord final, puis pour le mettre en oeuvre.
Securité pour les deux Etats, compensation et relogement des réfugiés, appui à la construction d'un Etat de droit en Palestine, soutien économique et financier général à la paix et aux projets de développement, comme nous avions commencé à le faire lors de la Conférence de Paris: à tous ces titres, l'Europe peut apporter une contribution décisive, vous aider, si vous le souhaitez, à faire ensemble preuve d'audace, de courage et d'imagination.
C'est dans cet esprit, aussi, que la France fera tout ce qui est dans son pouvoir pour faire aboutir le projet d'Union pour la Méditerranée qu'elle a proposé à tous les peuples de l'Europe et de la Méditerranée. L'enjeu est capital puisqu'il s'agit d'offrir un destin partagé à tous ces peuples.
Le 13 juillet prochain, le Sommet de Paris pour la Méditerranée donnera peut-être l'espoir que ce qui nous sépare finira par devenir un jour moins fort que ce qui nous rassemble.
Israël, comme l'Autorité palestinienne, comme le Liban, comme la Syrie y trouveront leur place aux côtés de l'Egypte, de la Jordanie et de tous les pays du Maghreb arabe. Alors peut-être pourrions-nous espérer qu'un jour les enfants de la Méditerranée cesseront de se haïr et de vouloir dès la naissance venger les malheurs de leurs pères.
C'est dans cet esprit que la France soutiendra de toutes ses forces les grands projets de développement économique régional chers au Président Shimon Péres. Oui, nous avons besoin de la "Vallée de la Paix"!
Au Moyen-Orient se mélangent et s'affrontent depuis des millénaires des peuples qui ont donné à l'humanité tout entière ce qu'il y a de plus élevé dans la pensée, de plus beau dans la religion, de plus important dans le savoir. Tous dans leurs prières parlent d'amour, de justice et de paix. Tous aiment la vie. Tous sont les enfants d'Abraham. Tous ont la Bible en partage.
Ayant bu à la même source, ayant partagé si souvent la même histoire, ils ont tout pour se comprendre et s'entendre.
Et cette terre pour laquelle ils se battent avec tant de désespoir, cette terre qui les a vus naître, cette terre où reposent leurs morts, cette tere dans laquelle s'inscrit le souvenir de leurs souffrances et de leurs joies qui se ressemblent tant, cette terre dont on pressent, en regardant ce qui a été accompli ici, en Israël, ce qu'elle pourrait donner à force d'intelligence, de travail et de courage, cette terre qui pourrait devenir un paradis pour tous et grâce à laquelle la misère pourrait être vaincue si elle n'était si souvent ruinée par la guerre, cette terre qui pourrait être si féconde si tous la travaillaient ensemble au lieu de verser sur elle le sang des innocents, cette terre devrait unir les peuples au lieu de les opposer.
En allant au fond d'eux mêmes, en s'interrogeant sur leur histoire, leurs croyances, leurs valeurs, en regardant ce monument qui va être construit à Jerusalem par deux artistes français, ce livre de la paix pour les peuples du Livre, dans la ville du Livre, un jour prochain, j'en suis sûr, les femmes et les hommes de cette terre magnifique trouveront plus de raisons de se parler pour faire la paix que de se haïr pour continuer à s'affronter.
Juifs, chrétiens ou musulmans, ils se rappelleront la parole du Prophète Isaïe : "Je ferai de Jerusalem mon allegresse. Et de mon peuple ma joieL On n'y entendra plus le bruit des pleurs et le bruit des cris. Ils bâtiront des maisons et les habiteront. Ils planteront des vignes et en mangeront les fruits. Ils ne travailleront plus en vain et ils n'auront plus des enfants pour les voir périr".
Je veux vous le dire du fond du coeur: quand on est fort on doit tendre la main. Quand on a fait le chemin que vous avez fait depuis 60 ans, on doit être les triomphateurs de la paix, on doit montrer le chemin.
La France ne vous abandonnera pas sur ce chemin.
Vive l'amitié franco-israélienne qui est une profonde et sincère amitié! Vive la paix pour Isrël et pour la Palestine qui est une nécessité pour la paix du monde!.
Source: Le Monde
Monsieur le Président de l'Etat d'Israël, Madame la Présidente de la Knesset, Monsieur le Premier Ministre, Monsieur le Chef de l'Opposition, Madame la Présidente de la Cour Suprême, Mesdames et Messieurs les membres de la Knesset,
Il y a entre Israël et la France une amitié profonde qui a résisté depuis 60 ans à toutes les turbulances de l'Histoire.
Cette amitié, elle n'est pas due seulement à la vitalité de la communauté juive de France et à la vitalité de la communauté francophone d'Israël qui forment comme un pont entre nos deux pays. Elle est due aux liens étroits économiques, scientifiques, techniques, intellectuels, mais aussi tout simplement humains que nos deux peuples ont naturellement tissés ensemble. Cette amitié, je suis venu la renouveler solennellement au nom du peuple français et je me réjouis de voir avec quelle chaleur, avec quel élan fraternel le peuple israelien y répond.
C'est pour moi une très grande émotion de prendre la parole aujourd'hui, ici, à Jerusalem, ville trois fois sainte, sainte pour les juifs, sainte pour les chrétiens, sainte pour les musulmans.
Je mesure le très grand honneur que vous faies au Président de la Rép. française de pouvoir s'adresser à votre Assemblée qui est le symbole d'une des plus authentiques démocraties du monde.
A travers vous je m'adresse à tous les israeliens dont les ancêtres pendant des siècles ont espéré qu'un jour il y aurait à nouveau une nation juive qui serait comme toutes les autres nations, libre enfin de choisir son destin, de décider par elle-même. Je m'adresse au peuple d'Israel qui a choisi la démocratie et la liberté, et qui ne les doit à personne d'autre qu'à lui-même, à son courage, à son énergie, à son intelligence. Je m'adresse aussi, au delà, à tout le peuple juif, peuple si longtemps sans terre, sans institutions politiques, mais partageant la même attitude morale, la même conception de la vie, la même tradition, la même foi, la même espérance. Et que ni la violence, ni la haine n'ont pu faire renoncer aux valeurs universelles que les prophètes d'Israel ont enseignées à tous les hommes. Aucun exisl, aucune épreuve n'avait pu arracher de son coeur le souvenir de la Terre promise. Et après 19 siècles, chacun au sein de ce peuple dispersé sur toute la terre se disait encore: "je suis juif, parce que né d'Israel et l'ayant perdu, je l'ai senti revivre en moi, plus vivant que moi-même".
Au nom du peuple français, je veux dire mon amitié et mon respect à ce grand peuple d'Israel qui a accompli la promesse que tous les juifs depuis la dispersion se transmettaient de génération en génération de revenir en "ce lieu où naquit le peuple juif, où se forma son caractère spirituel, religieux et national".
Il y a 60 ans des femmes et des hommes dont le caractère s'était forgé au travers des pires épreuves de la vie, proclamèrent "la fondation de l'Etat juif dans le pays d'Israel". Herzl avait dit "si vous le voulez ce ne sera pas une légende". Ils le voulurent et la résurrection d'Israel cessa d'être une légende pour devenir une réalité.
Je veux dire mon admiration pour ces femmes et pour ces hommes d'exception qui voulaient un Etat où seraient assurées "une complète égalité des droits sociaux et politiques pour tous les citoyens, sans distinction de croyance, de race, ou de sexe", "la pleine liberté de conscience, de culte, d'éducation et de culture", "la sauvegarde et l'inviolabilité des Lieux Saints et des sanctuaires de toutes les religions".
Je veux dire mon respect pour l'idéal qui les animait. Le rêve qu'ils poursuivaient étaient grand, nourri par des siècles d'attente et par l'horreur qu'on lisait encore dans le regard halluciné des rescapés des camps d'extermination. Croyants ou non croyants, chacun d'entre eux ce jour là ne put sans doute s'empêcher de se remémorer la parole biblique que tous les juifs au monde n'avaient jamais cessé d'apprendre à leurs enfants: "Et l'Eternel dit à Moïse: Monte sur cette montagne et regarde le pays que je donne aux enfants d'Israel".
Mais l'Etat d'Israel ce n'est pas seulement l'accomplissement d'une promesse qui a toujours été au coeur de l'identité juive. Ce n'est pas seulemement un retour aux sources, l'expression d'une nostalgi, la tentation de ressusciter un passé révolu. C'est un Etat moderne, tourné vers l'avenir. C'est un Etat à la fois national et tourné vers l'universel. Car c'est un Etat qui n'appartient pas seulement à ses citoyens, mais aussi à tous ceux qui dans le monde se reconnaissent comme les héritiers du judaïsme.
Au milieu du malheur, ils n'ont jamais cessé d'espérer en un monde meilleur. Pour eux, il fut d'abord la preuve que cette espérance n'était pas vaine.
"Je ne revendique jamais mon origine juive que dans un cas, disait le grand historien français Marc Bloch: en face d'un antisémite".
A ceux qui doutaient de son patriotisme, ce grand savant qui mourra assassiné par la Getapo après avoir été torturé répondait simplement, comme auraient pu le faire tant d'autres: "Mon arrière-grand-père fut soldat en 1793; mon père en 1870 servit dans Strasbourg assiégé, j'ai été élevé dans le culte de ces traditions patriotiques dont les israélites de l'éxode alsacien furent toujours les plus fervents mainteneurs; et la France dont certains conspireraient volontiers à m'expulser aujourd'hui et peut-être - qui sait? - y réussiront, demeurera quoiqu'il arrive, la patrie dont je ne saurais déraciner mon coeur."
Ils sont encore des millions de juifs dans le monde qui éprouvent comme Marc Bloch, un attachement charnel à la patrie dont ils ont appris la langue, la culture, respiré l'air depuis leur enfance. Mais leur coeur ne peut pas rester insensible au destin d'Israël.
Parce que le destin de chaque juif est lié au destin de tous les juifs.
Parce que le fait qu'il y ait un Etat juif dans le monde, dont la réussite soit aussi éclatante, est pour chacun d'eux une source de dignité et de fierté.
Parce que chacun éprouve au fond de lui le sentiment que l'Etat d'Israel est le moyen par lequel le peuple juif peut de nouveau devenir acteur de sa propre histoire au lieu d ela subir.
Parce qu'en Israel le judaïsme ne se définit pas par rapport à l'antisémitisme.
Parce que pour tous il est le seul endroit au monde où il est sûr que l'on n'obligera jamais les juifs à porter une étoile jaune, où l'on n'interdira pas aux juifs de prendre l'autobus, de fréquenter les cinémas et les théâtres, d'occuper certains emplois, qu'on ne les obligera pas à habiter des quartiers pour les juifs, à n'aller que dans des restaurant, des magasins, des écoles pour les juifs.
L'Etat d'Israël est une réponse à l'interrogation angoissée que la petite Anne Franck a noté dans son journal: "j'ai espéré que ce pays deviendrait ma patrie, à moi l'apatride; je l'espère encore".
C'est une réponsee à la prère de Rutka, la petite juive polonaire: "je voudrais attacher des ailes à mes épaules pour m'élever très haut (...) m'envoler vers un endroit où il n'y aurait pas de ghetto".
L'Etat d'Israel appartient aussi à tous les hommes. Parce que les valeurs qui le fondent sont universelles. Ces valeurs sont des valeurs de justice et de droit. L'Etat d'Israël est une réponse à l'injustice que le peuple juif à subie si longtemps. Et cette injustice est un défi lancé à la conscience universelle.
Il n'y a aucun autre Etat dans le monde qui e soit construit sur autant de douleurs et sur autant d'espérence. Il n'y a aucun autre Etat dans le monde dont l'existence même fut dès le départ à ce point liée à l'affirmation d'un idéal de justice et d'une volonté de vivre en paix. Il n'y a aucun autre Etat dans le monde qui lors de sa naissance suscita autant d'espoir de la part de tous ceux qui n'avaient jamais cessé d'opposer les forces de l'esprit à la barbarie.
On ne peut pas penser à Israël sans penser au Capitaine Dreyfus devant ses juges, aux femmes qui mourraient du typhus dans les camps de la mort, à tous les enfants martyrs de Yad Vashem.
Mais l'histoire du peuple juif n'est pas seulement celle des malheurs. Il ne s'est pas contenté de subir. Il a constamment opposé à tous ceux qui voulaient l'anéantir, la force de son caractère, la puissance de sa pensée, la profondeur de sa culture, la vitalité de sa foi.
Il n'a pas laissé au mnde que le souvenir de sa souffrance, il lui a donné aussi un trésor d'humanité et de savoir.
Où en serait la sagesse du monde sans les prophètes d'Israël? Où en serait la philosophie, la physique, la littérature, l'économie, sans les penseurs, les savants, les artistes, les entrepreneurs juifs du monde entier qui ont oeuvré à toutes les époques au sein de toutes les nations, de toutes les cultures, de toutes les civilisations. Où en serait le monde sans Spinoza, sans Freud, sans Einstein?
Israël est un pays où chacun vient greffer sur le tronc commun sa propre langue, sa propre culture, sa propre sensibilité, sa propre histoire, où chacun vient donner le meilleur de lui-même pour le bien de tout.
En 60 ans ce que vous avez accompli est prodigieux. C'est dans la diversité, la vitalité, l'ouverture de la pensée, la force de création propre au judaïsme, que se trouve le secret de votre réussite d'Israël.
Le judaïsme c'est l'esprit prophétique qui ouvre l'avenir, qui appelle le progrès, qui réclame la justice.
Au milieu des difficultés de tous ordres, les fondateurs de l'Etat d'Israël se sont battus avec toute la force de leur coeur et de leurs bras pour qu'il survive. Le peuple français s'est rangé dès votre naissance à vos côtés, comme il sera toujours aux côtés de l'Etat d'Israël quand son existence sera menacée.
On ne peut pas accepter que quiconque dise "il faut rayer de la carte Israël".
Aujourd'hui, et de plus en plus, cette menace a pris la forme du terrorisme. Aucun peuple ne peut vivre sous la menace du terrorisme. Le terrorisme ne s'explique pas. Le terrorisme ne se justifie pas. Le terrorisme se combat!
La France est pleinement engagée dans la lutte contre le terrorisme aux côtés de ses alliés et de ses amis. Elle sait que ce qui est en jeu, ce sont nos valeurs, notre civilisation. Oui, la France est l'amie d'Israël et elle sera toujours à ses côtés lorsque sa sécurité et son existence seront menacées. Je ne transigerai jamais avec cela. Et ceux qui appellent de manière scandaleuse la destruction d'Israël trouveront toujours la France face à eux pour leur barrer la route.
Pour que les choses soient claires et qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, je veux dire que le programme nucléaire de l'Iran appelle une réaction d'une extrême fermeté de toute la communauté internationale. Israël n'est pas seul!
La France est déterminée à poursuivre avec ses partenaires une politique alliant des sanction de plus en plus dures à l'ouverture, si Téhéran faisait le choix de respecter ses obligations internationales. Mais je le dis avec force: un Iran doté de l'arme nucléaire est inacceptable pour la France! La France ne transigera jamais avec la sécurité d'Israël. Mais on doit la vérité à ses amis. La vérité c'est que la sécurité d'Israël ne sera véritablement assurée que lorsqu'à ses côtés, on verra enfin un Etat palestinien, indépendant, moderne, démocratique et viable.
La France est l'amie du peuple palestinien. Elle veut lui dire aussi la vérité. Et la vérité c'est que nul ne peut espérer rétablir les droits du peuple palestinien en niant ceux du peuple israélien et en appelant à la destructon d'Israël.
La vérité, c'est qu'il faut que ce conflit sans fin s'arrête, que cette violence cesse, que cette haine qui dresse les peuples les uns contre les autres s'éteigne. Il le faut parce que les seuls gagnants de cet affrontement sont le fanatisme, le fondamentalisme, le racisme et l'antisémitisme. Il le faut parce qu'il y a eu trop de souffrances, trop de douleurs. Parce que Juifs et Musulmans, Israeliens et Palestiniens, tous partagent la même souffrance et la même douleur pour vos enfants.
Nous savons tous qu'il ne peut y avoir d'issue que dans la compréhension et dans le respects de l'autre. Nous savons tous que l'avenir, votre avenir et celui de vos voisins, ne peut se construire que sur le pardon et non la vengeance.
Je suis le représentant d'un pays qui a dû pardonner à ses voisins, qui a dû se réconcilier avec ses voisins.
Comme tous les peuples, le peuple israélien a le droit de vivre en sécurité dans des frontières reconnues et garanties. Comme tous les peuples, le peuple palestinien a le droit d'avoir un Etat et d'y exercer sa souveraineté.
Comme tous les peuples, le peuple israélien et le peuple palestinien vivront en paix le jour où chacun aura le sentiment que justice lui est rendue et où leurs rapports seront fondés sur le droit et non plus sur la force.
Sans doute cela demande-t-il de grands efforts à accomplir de part et d'autre. Car il ne peut y avoir la paix sous la menace du terrorisme. Il ne peut y avoir la reconnaissance mutuelle quand les roquettes tombent tous les jours sur des victimes innocentes. Il ne peut y avoir de paix san l'arrêt total et immédiat de la colonisation. Une proposition existe, soutenue par de nombreux membres de la Knesset, pour l'adoption d'une loi qui inciterait au départ les colons de Cisjordanie, moyennant compensation et relogement en Israël. Oui, il faut créer le mouvement.
Il ne peut y avoir de paix si les palestiniens ne combattent pas eux-mêmes le terrorisme. Mais pas de paix non plus si les palestiniens sont empêchés de circuler, et tout simplement de vivre sur leur territoire. IL ne peut y avoir de paix sans que soit résolu le problème des réfugiés palestiniens dans le respect de l'identité d'Israël. Il ne peut y avoir de paix sans la reconnaissance de Jerusalem comme capitale de deux Etats et la garantie de la liberté d'accès aux lieux saints pour toutes les religions.
Vous êtes condamnés à vivre côte à côte.
Beaucoup de ces efforts, je le sais, seront difficiles et douloureux, moins douloureux malgré tout que le sang versé dans un affrontement sans fin.
Depuis 60 ans, des hommes et des femmes de bonne volonté comme votre Président, ont essayé de trouver le chemin de la paix et certains, comme Itzhaq Rabin, l'on payé de leur vie. Chacune de leurs initiatives, chacun de leurs gestes a permis de progresser. La paix est fait avec l'Egype, avec la Jordanie. Israël s'est retirée du Sinaï, du Liban et de Gaza. Il n'y a ps de geste inutile en faveur de la paix, et peut-être sommes-nous tout près du but puisque désormais, de nouveau, tout le monde se parle.
Et puisque la violence semble être suspendue, depuis quelques jours à Gaza, je veux exprimer l'espoir de la libération, le plus vite possible du soldat Gilad Shalit, retenu en otage depuis près de deux ans, comme tous les prisonniers. Je vous demande de nous faire confiance car nous voulons vous aider.
La France que tant de souvenirs lient à cette région du monde, la France qui aime et qui respecte tous les peuples du Moyen-Orient, la France veut apporter sa contribution à la paix. Elle est prête à organiser sur son sol tous les pourparlers qui pourraient y conduire, qu'il s'agisse de la négociation israélo-palestinienne, du dialogue syro-israélien ou des discussions qui devront reprendre, un jour prochain je l'espère, entre Israël et le Liban.
Sur ces trois volets du processus de paix, la France est prête à apporter sa garantie, prête à mobiliser sa diplomatie, ses ressources, ses soldats comme elle le fait déjà, avec d'autres partenaires européens, au Sud Liban. C'est dans cet esprit qu'elle exercera à partir du 1er juillet la présidence de l'Union européenne, qu'elle travaillera au rehaussement des relations entre l'Union et Israël et participera au Quartet.
Je ne suis pas venu ici pour vous donner des leçons. C'est aux dirigeants du peuple d'Israël et à ceux du peuple palestinien qu'il appartient de faire la paix. Mais vous, les partenaires de la paix, vous devez savoir que vous pouvez compter sur l'Europe pour vous aider à aller vers un accord final, puis pour le mettre en oeuvre.
Securité pour les deux Etats, compensation et relogement des réfugiés, appui à la construction d'un Etat de droit en Palestine, soutien économique et financier général à la paix et aux projets de développement, comme nous avions commencé à le faire lors de la Conférence de Paris: à tous ces titres, l'Europe peut apporter une contribution décisive, vous aider, si vous le souhaitez, à faire ensemble preuve d'audace, de courage et d'imagination.
C'est dans cet esprit, aussi, que la France fera tout ce qui est dans son pouvoir pour faire aboutir le projet d'Union pour la Méditerranée qu'elle a proposé à tous les peuples de l'Europe et de la Méditerranée. L'enjeu est capital puisqu'il s'agit d'offrir un destin partagé à tous ces peuples.
Le 13 juillet prochain, le Sommet de Paris pour la Méditerranée donnera peut-être l'espoir que ce qui nous sépare finira par devenir un jour moins fort que ce qui nous rassemble.
Israël, comme l'Autorité palestinienne, comme le Liban, comme la Syrie y trouveront leur place aux côtés de l'Egypte, de la Jordanie et de tous les pays du Maghreb arabe. Alors peut-être pourrions-nous espérer qu'un jour les enfants de la Méditerranée cesseront de se haïr et de vouloir dès la naissance venger les malheurs de leurs pères.
C'est dans cet esprit que la France soutiendra de toutes ses forces les grands projets de développement économique régional chers au Président Shimon Péres. Oui, nous avons besoin de la "Vallée de la Paix"!
Au Moyen-Orient se mélangent et s'affrontent depuis des millénaires des peuples qui ont donné à l'humanité tout entière ce qu'il y a de plus élevé dans la pensée, de plus beau dans la religion, de plus important dans le savoir. Tous dans leurs prières parlent d'amour, de justice et de paix. Tous aiment la vie. Tous sont les enfants d'Abraham. Tous ont la Bible en partage.
Ayant bu à la même source, ayant partagé si souvent la même histoire, ils ont tout pour se comprendre et s'entendre.
Et cette terre pour laquelle ils se battent avec tant de désespoir, cette terre qui les a vus naître, cette terre où reposent leurs morts, cette tere dans laquelle s'inscrit le souvenir de leurs souffrances et de leurs joies qui se ressemblent tant, cette terre dont on pressent, en regardant ce qui a été accompli ici, en Israël, ce qu'elle pourrait donner à force d'intelligence, de travail et de courage, cette terre qui pourrait devenir un paradis pour tous et grâce à laquelle la misère pourrait être vaincue si elle n'était si souvent ruinée par la guerre, cette terre qui pourrait être si féconde si tous la travaillaient ensemble au lieu de verser sur elle le sang des innocents, cette terre devrait unir les peuples au lieu de les opposer.
En allant au fond d'eux mêmes, en s'interrogeant sur leur histoire, leurs croyances, leurs valeurs, en regardant ce monument qui va être construit à Jerusalem par deux artistes français, ce livre de la paix pour les peuples du Livre, dans la ville du Livre, un jour prochain, j'en suis sûr, les femmes et les hommes de cette terre magnifique trouveront plus de raisons de se parler pour faire la paix que de se haïr pour continuer à s'affronter.
Juifs, chrétiens ou musulmans, ils se rappelleront la parole du Prophète Isaïe : "Je ferai de Jerusalem mon allegresse. Et de mon peuple ma joieL On n'y entendra plus le bruit des pleurs et le bruit des cris. Ils bâtiront des maisons et les habiteront. Ils planteront des vignes et en mangeront les fruits. Ils ne travailleront plus en vain et ils n'auront plus des enfants pour les voir périr".
Je veux vous le dire du fond du coeur: quand on est fort on doit tendre la main. Quand on a fait le chemin que vous avez fait depuis 60 ans, on doit être les triomphateurs de la paix, on doit montrer le chemin.
La France ne vous abandonnera pas sur ce chemin.
Vive l'amitié franco-israélienne qui est une profonde et sincère amitié! Vive la paix pour Isrël et pour la Palestine qui est une nécessité pour la paix du monde!.
Source: Le Monde
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 04:54 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 93 |
@Yvette
Je poste les liens de la vidéo, c'est mieux je trouve
http://www.dailymotion.com/video/x5vrkm_discours-sarkozy-knesset-1_news
http://www.dailymotion.com/Israel4Ever/video/x5vryj_discours-sarkozy-knesset-2_news
Je poste les liens de la vidéo, c'est mieux je trouve
http://www.dailymotion.com/video/x5vrkm_discours-sarkozy-knesset-1_news
http://www.dailymotion.com/Israel4Ever/video/x5vryj_discours-sarkozy-knesset-2_news
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 05:55 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 563 |
APRES SON DISCOURS QUI A SOULEVE UNE POLEMIQUE PARMI LA COMMUNAUTE FRANCOPHONE D'ISRAEL....CETTE MEME COMMUNAUTE AVAIT ETE INVITEE A RENCONTRER LE PRESIDENT JE DOIS VOUS DIRE QUE L'AMBIANCE A ETE PLUTOT FROIDE.......POUR QUELLES RAISONS TOUS LES PAYS DU MONDE VEULENT SE MELER DE NOS PROBLEMES.......ALORS QU'IL Y A TANT D'AUTRES PROBLEMES DANS LE MONDE..MONSIEUR SARKOZY AVAIT VOUS REGLE VOS PROBLEMES A L'INTERIEUR DE LA FRANCE.......CE N'EST QUE LORSQUE L'ON VIT DANS UN PAYS QUE L'ON PEUT COMPRENDRE EXACTEMENT LES PROBLEMES.....VOILA BIENTOT 3ANS QUE NOUS NOUS SOMMES RETIRES DE LA BANDE DE GAZA ET SAVEZ VOUS QUE SEULEMENT ENVIRON 1TIERS DES FAMILLES A TROUVE OU LOGER ET OU TRAVAILLER.......
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 06:00 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 966 |
Le discours de Sarkozy a la Knesset est un morceau d'anthologie qui devrait etre relu/revu plusieurs fois pour en gouter la richesse, l'eloquence, et la profondeur de la pensee.
Comme tout bon discours, il se divise en 3 parties:
1) Hommage au judaisme et soutien presque inconditionnel a l'idee sioniste. La France et les Juifs ont en commun des ideaux universels de justice et d'egalite devant la loi.
2) Cependant, la France se doit, en tant qu'amie sincere d'Israel et des palestiniens, de dire sa position de facon ferme et sans ambages: arret des colonisations, partage de Jerusalem, libre circulation dans les Territoires; arret des actions terroristes des Palestiniens et reconnaissance d'Israel en tant qu'Etat faisant partie de la region.
3) Si les conseils de la France (et de l'Europe) sont ecoutes par Israel et les Palestiniens, un avenir florissant attend le Moyen-Orient, et par voie de consequence, affermira la paix et le developpement dans le monde entier.
(Je dois avouer que ce discours a fait sur moi, et sur de tres nombreux israeliens, une forte impression.
J'ajoute aussi que si j'etais Francais, je n'aurais jamais vote pour Sarkozy dont la personnalite de "tchatcheur" un peu vulgaire m'irrite au plus haut point.
Mais on peut ne pas aimer l'homme, et approuver ses idees et ses actions, non?)
Comme tout bon discours, il se divise en 3 parties:
1) Hommage au judaisme et soutien presque inconditionnel a l'idee sioniste. La France et les Juifs ont en commun des ideaux universels de justice et d'egalite devant la loi.
2) Cependant, la France se doit, en tant qu'amie sincere d'Israel et des palestiniens, de dire sa position de facon ferme et sans ambages: arret des colonisations, partage de Jerusalem, libre circulation dans les Territoires; arret des actions terroristes des Palestiniens et reconnaissance d'Israel en tant qu'Etat faisant partie de la region.
3) Si les conseils de la France (et de l'Europe) sont ecoutes par Israel et les Palestiniens, un avenir florissant attend le Moyen-Orient, et par voie de consequence, affermira la paix et le developpement dans le monde entier.
(Je dois avouer que ce discours a fait sur moi, et sur de tres nombreux israeliens, une forte impression.
J'ajoute aussi que si j'etais Francais, je n'aurais jamais vote pour Sarkozy dont la personnalite de "tchatcheur" un peu vulgaire m'irrite au plus haut point.
Mais on peut ne pas aimer l'homme, et approuver ses idees et ses actions, non?)
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 06:54 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 477 |
n'empêche qu'il a du succès auprès des femmes ! je ne sais pas si ségo faisait autant rêver les hommes avec son style "jeanne d'arc" ! peut-être son côté "maternel" qui les rassurait ! moi je craque pour nicolas ! et ses maladresses ! ça doit être mon côté maternel ! noé
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 07:19 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 93 |
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 07:24 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 477 |
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 08:20 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 342 |
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 09:45 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 2 054 |
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 09:47 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 93 |
@Noé:
Moi, jaloux de lui?
Pourquoi ?!
@Yvette:
Mon dieu, t'a tapé tout ça ?!
Désolé, si tu m'avait demandé de l'aide, je l'aurai fait avec plaisir
P.S: Quand j'ai vu la vidéo, j'ai remarqué qu'on avait à peu prés les mêmes opinions
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/2008 09:52 par nasser.
Moi, jaloux de lui?
Pourquoi ?!
@Yvette:
Mon dieu, t'a tapé tout ça ?!
Désolé, si tu m'avait demandé de l'aide, je l'aurai fait avec plaisir
P.S: Quand j'ai vu la vidéo, j'ai remarqué qu'on avait à peu prés les mêmes opinions
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/2008 09:52 par nasser.
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 12:38 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 966 |
Pour Lison2
Je reponds a la question qui semble t'intriguer:"Avec qui Carla parlait-elle dans la tribune?"
Reponse: avec la fille ainee du president Shimon Peres, Mme Waldman.
On sait que l'epouse du president Peres, Sonia, ne participe jamais a des ceremonies officielles, et n'apparait jamais en public. Pour des raisons religieuses, murmure-t-on, car elle est "retournee" a la religion depuis plusieurs annees et mene une vie de simple citoyenne dans leur domicile prive de Jerusalem. La presse israelienne respecte cette volonte de vie effacee.
Lorsque les exigences du protocole le commandent (comme ici la necessite de tenir compagnie a Mme Carla Sarkozy), la fille de Shimon Peres tient le role de "premiere dame".
Je reponds a la question qui semble t'intriguer:"Avec qui Carla parlait-elle dans la tribune?"
Reponse: avec la fille ainee du president Shimon Peres, Mme Waldman.
On sait que l'epouse du president Peres, Sonia, ne participe jamais a des ceremonies officielles, et n'apparait jamais en public. Pour des raisons religieuses, murmure-t-on, car elle est "retournee" a la religion depuis plusieurs annees et mene une vie de simple citoyenne dans leur domicile prive de Jerusalem. La presse israelienne respecte cette volonte de vie effacee.
Lorsque les exigences du protocole le commandent (comme ici la necessite de tenir compagnie a Mme Carla Sarkozy), la fille de Shimon Peres tient le role de "premiere dame".
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 12:44 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 2 054 |
Merci Souiri de l'info.
j'ai aussi remarqué que Tsipi Livni n'a pas beaucoup aplaudie, pas à tout, en relisant sa rubrique, je comprends bien pouquoi maintenant. J'aime bien cette femme, elle va être tres forte et respectée, si elle devient premier ministre.
Elisabeth
j'ai aussi remarqué que Tsipi Livni n'a pas beaucoup aplaudie, pas à tout, en relisant sa rubrique, je comprends bien pouquoi maintenant. J'aime bien cette femme, elle va être tres forte et respectée, si elle devient premier ministre.
Elisabeth
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 14:55 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 3 578 |
slimane a écrit:
-------------------------------------------------------
> je n'aime pas les manieres de zoufri de sarkozy ,
> surtout la maniere de
> poser une jambe sur l'autre ... , se chamailler en
> public ... un president doit inspirer dignieté et
> rescpect !
Moi aussi.C'est un petit malin.
Sarko a parlé le langage des arabes qu'on appelle "modérés".Il est allé même plus loin en échaffaudant des solutions pour les colonies de peuplement en Cisjordanie.
Il semble que quelque chose ait été concocté avec les dirigeants israéliens eux-mêmes.Puisqu'ils ont toujours parlé ces derniers temps de "solutions qui seront douloureuses" pour le peuple juif.Il est clair qu'il s'agit en premier du statut de Jérusalem.Finalement Sarko n'a fait que reprendre à son compte(à sa manière)ce qu'ont préconisé d'autres à commencer par Clinton.
Le plus important avant de s'asseoir à une table de négociations,c'est l'ERADICATION TOTALE de toute forme de terrorisme dans les rangs de tous les palestiniens.Je parle uniquement des palestiniens.Le problème ne concerne que les israéliens et les palestiniens qui seront condamnés à vivre pour l'éternité ensemble,en voisins,en frères.J'ai la ferme conviction que finalement ils deviendront amis,mais...après avoir éradiqué ceux parmi eux qui ne veulent pas d'Israel.
Ainsi donc,comme dit le dicton marocain "kaisebbko l3sa kbel lghlem"(approximativement ils prérarent le bâton avant d'avoir un troupeau de moutons),on échaffaude des solutions,Jerusalem...les colonies...les frontières de 67,etc..etc..et on feint d'oublier qu'il y a une horde de cons retranchés à Gaza et ailleurs qui veut tout Jérusalem,qui veut Israel...
On ne veut pas de la moitié de Jérusalem..On veut tout Jérusalem! On veut Israel..
Sarko n'a pas dit comment se débarrasser de ces cons.
-------------------------------------------------------
> je n'aime pas les manieres de zoufri de sarkozy ,
> surtout la maniere de
> poser une jambe sur l'autre ... , se chamailler en
> public ... un president doit inspirer dignieté et
> rescpect !
Moi aussi.C'est un petit malin.
Sarko a parlé le langage des arabes qu'on appelle "modérés".Il est allé même plus loin en échaffaudant des solutions pour les colonies de peuplement en Cisjordanie.
Il semble que quelque chose ait été concocté avec les dirigeants israéliens eux-mêmes.Puisqu'ils ont toujours parlé ces derniers temps de "solutions qui seront douloureuses" pour le peuple juif.Il est clair qu'il s'agit en premier du statut de Jérusalem.Finalement Sarko n'a fait que reprendre à son compte(à sa manière)ce qu'ont préconisé d'autres à commencer par Clinton.
Le plus important avant de s'asseoir à une table de négociations,c'est l'ERADICATION TOTALE de toute forme de terrorisme dans les rangs de tous les palestiniens.Je parle uniquement des palestiniens.Le problème ne concerne que les israéliens et les palestiniens qui seront condamnés à vivre pour l'éternité ensemble,en voisins,en frères.J'ai la ferme conviction que finalement ils deviendront amis,mais...après avoir éradiqué ceux parmi eux qui ne veulent pas d'Israel.
Ainsi donc,comme dit le dicton marocain "kaisebbko l3sa kbel lghlem"(approximativement ils prérarent le bâton avant d'avoir un troupeau de moutons),on échaffaude des solutions,Jerusalem...les colonies...les frontières de 67,etc..etc..et on feint d'oublier qu'il y a une horde de cons retranchés à Gaza et ailleurs qui veut tout Jérusalem,qui veut Israel...
On ne veut pas de la moitié de Jérusalem..On veut tout Jérusalem! On veut Israel..
Sarko n'a pas dit comment se débarrasser de ces cons.
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Re: Sarkozy 24 juin 2008, 22:37 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 176 |
slimane a écrit:
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> je n'aime pas les manieres de zoufri de sarkozy ,
> surtout la maniere de
> poser une jambe sur l'autre ... , se chamailler en
> public ... un president doit inspirer dignieté et
> rescpect !
tu dit zoufri=voyou que veu-tu quil soit sous une gitoune assis part-terre et manger avec les mains comme kadafi
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> je n'aime pas les manieres de zoufri de sarkozy ,
> surtout la maniere de
> poser une jambe sur l'autre ... , se chamailler en
> public ... un president doit inspirer dignieté et
> rescpect !
tu dit zoufri=voyou que veu-tu quil soit sous une gitoune assis part-terre et manger avec les mains comme kadafi
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Re: Sarkozy 25 juin 2008, 00:44 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 2 054 |
Est-ce quelqu'un peut me donner des informations sur ce policier qui s'est suicidé à l'aéroport au départ des Sarkozy ?
je me demance si ce n'est pas autre chose que l'on nous cache.
ce pauvre homme a attendu ce moment là pour se tuer ? je ne comprends plus rien.
Lison
je me demance si ce n'est pas autre chose que l'on nous cache.
ce pauvre homme a attendu ce moment là pour se tuer ? je ne comprends plus rien.
Lison
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Re: Sarkozy 25 juin 2008, 00:45 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 1 294 |
Souiri a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le discours de Sarkozy a la Knesset est un morceau
> d'anthologie qui devrait etre relu/revu plusieurs
> fois pour en gouter la richesse, l'eloquence, et
> la profondeur de la pensee.
>
> Comme tout bon discours, il se divise en 3
> parties:
>
> 1) Hommage au judaisme et soutien presque
> inconditionnel a l'idee sioniste. La France et les
> Juifs ont en commun des ideaux universels de
> justice et d'egalite devant la loi.
>
> 2) Cependant, la France se doit, en tant qu'amie
> sincere d'Israel et des palestiniens, de dire sa
> position de facon ferme et sans ambages: arret des
> colonisations, partage de Jerusalem, libre
> circulation dans les Territoires; arret des
> actions terroristes des Palestiniens et
> reconnaissance d'Israel en tant qu'Etat faisant
> partie de la region.
>
> 3) Si les conseils de la France (et de l'Europe)
> sont ecoutes par Israel et les Palestiniens, un
> avenir florissant attend le Moyen-Orient, et par
> voie de consequence, affermira la paix et le
> developpement dans le monde entier.
>
> (Je dois avouer que ce discours a fait sur moi, et
> sur de tres nombreux israeliens, une forte
> impression.
> J'ajoute aussi que si j'etais Francais, je
> n'aurais jamais vote pour Sarkozy dont la
> personnalite de "tchatcheur" un peu vulgaire
> m'irrite au plus haut point.
> Mais on peut ne pas aimer l'homme, et approuver
> ses idees et ses actions, non?)
Bonjour
Mr Souiri, j’ai lu le discours de Mr Sarkozy ainsi que votre message ci-dessus et je ne peux qu’éprouver de l’admiration pour le courage que vous exprimez. Tous les israéliens veulent ardemment la paix, je n’en ai décelé aucun qui ne la désire pas mais chacun à sa façon. Etre prêt à de grands sacrifices territoriaux pour la paix est une preuve de courage qui grandit la personne qui l’exprime. Si un jour beaucoup d’israéliens se mettent autour de vous et arrivent à cette paix, je ne pourrai qu’exprimer non seulement une grande satisfaction parce que le problème le plus épineux de la planète a été finalement résolu, mais aussi une grande fierté car se sont des gens originaires de mon pays des juifs et marocains comme moi qui ont porté ce drapeau celui de la réalisation de cette paix.
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> Le discours de Sarkozy a la Knesset est un morceau
> d'anthologie qui devrait etre relu/revu plusieurs
> fois pour en gouter la richesse, l'eloquence, et
> la profondeur de la pensee.
>
> Comme tout bon discours, il se divise en 3
> parties:
>
> 1) Hommage au judaisme et soutien presque
> inconditionnel a l'idee sioniste. La France et les
> Juifs ont en commun des ideaux universels de
> justice et d'egalite devant la loi.
>
> 2) Cependant, la France se doit, en tant qu'amie
> sincere d'Israel et des palestiniens, de dire sa
> position de facon ferme et sans ambages: arret des
> colonisations, partage de Jerusalem, libre
> circulation dans les Territoires; arret des
> actions terroristes des Palestiniens et
> reconnaissance d'Israel en tant qu'Etat faisant
> partie de la region.
>
> 3) Si les conseils de la France (et de l'Europe)
> sont ecoutes par Israel et les Palestiniens, un
> avenir florissant attend le Moyen-Orient, et par
> voie de consequence, affermira la paix et le
> developpement dans le monde entier.
>
> (Je dois avouer que ce discours a fait sur moi, et
> sur de tres nombreux israeliens, une forte
> impression.
> J'ajoute aussi que si j'etais Francais, je
> n'aurais jamais vote pour Sarkozy dont la
> personnalite de "tchatcheur" un peu vulgaire
> m'irrite au plus haut point.
> Mais on peut ne pas aimer l'homme, et approuver
> ses idees et ses actions, non?)
Bonjour
Mr Souiri, j’ai lu le discours de Mr Sarkozy ainsi que votre message ci-dessus et je ne peux qu’éprouver de l’admiration pour le courage que vous exprimez. Tous les israéliens veulent ardemment la paix, je n’en ai décelé aucun qui ne la désire pas mais chacun à sa façon. Etre prêt à de grands sacrifices territoriaux pour la paix est une preuve de courage qui grandit la personne qui l’exprime. Si un jour beaucoup d’israéliens se mettent autour de vous et arrivent à cette paix, je ne pourrai qu’exprimer non seulement une grande satisfaction parce que le problème le plus épineux de la planète a été finalement résolu, mais aussi une grande fierté car se sont des gens originaires de mon pays des juifs et marocains comme moi qui ont porté ce drapeau celui de la réalisation de cette paix.
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Re: Sarkozy 25 juin 2008, 02:23 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 1 176 |
Lison2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Est-ce quelqu'un peut me donner des informations
> sur ce policier qui s'est suicidé à l'aéroport au
> départ des Sarkozy ?
>
> je me demance si ce n'est pas autre chose que l'on
> nous cache.
>
> ce pauvre homme a attendu ce moment là pour se
> tuer ? je ne comprends plus rien.
>
> Lison
bonjour allez sur ynet.co.il
-------------------------------------------------------
> Est-ce quelqu'un peut me donner des informations
> sur ce policier qui s'est suicidé à l'aéroport au
> départ des Sarkozy ?
>
> je me demance si ce n'est pas autre chose que l'on
> nous cache.
>
> ce pauvre homme a attendu ce moment là pour se
> tuer ? je ne comprends plus rien.
>
> Lison
bonjour allez sur ynet.co.il
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Re: Sarkozy 25 juin 2008, 04:13 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 1 294 |
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