Shalom archav serait-il tomb? dans son pi?ge ?

Antisémitisme et négationnisme sont-ils solubles dans le soutien à la cause palestinienne ?

[En Grande-Bretagne, le mouvement pour la solidarité avec la Palestine, en proie aux pires dérapages, a rejeté deux motions condamnant l’antisémitisme et le négationnisme. Nos amis de la publication en ligne Engage, qui défendent la cause d’un Etat palestinien viable à côté de l’Etat d’Israël, s’attachent à combattre l’antisémitisme contemporain. Volée de bois vert.]

mise en ligne : jeudi 12 avril 2007

Engage - 12 mars 2007 - Traduction La Paix Maintenant (France)

Tony Greenstein est antisioniste. Il pense que le sionisme équivaut au nazisme, que les sionistes ont aidé les nazis à perpétrer la Shoah, et qu’Israël est par essence un Etat raciste.

Sue Blackwell est antisioniste. Elle s’est fait connaître en militant pour l’exclusion des universitaires israéliens des campus, des conférences et des revues scientifiques dans le monde. Elle pense qu’Israël est un Etat « illégitime ».

Roland Rance est antisioniste. Il milite pour « le démantèlement de la structure sioniste de l’Etat d’Israël ».

Pendant des dizaines d’années, tous les trois ont diabolisé Israël, avec passion et constance. Ils se sont battus très dur pour tous les principes antisionistes, sans répit. Israël est un Etat d’apartheid, disent-ils, les syndicats ne sont pas de vraies organisations de travailleurs, disent-ils, les universités sont des instruments d’oppression, disent-ils, ses civils ne sont pas vraiment des civils, ses antiracistes sont en réalité des racistes, déclarent-ils.

Mais aujourd’hui, la Campagne pour la Solidarité avec la Palestine (CSP) au Royaume-Uni les rejette, parce qu’ils ont osé s’élever contre l’antisémitisme ouvertement prôné au sein du mouvement.

Le week-end dernier, ils sont venus à la conférence de la CSP porteurs de deux motions qui demandaient l’exclusion de ceux qui poussent au négationnisme et prônent ouvertement l’antisémitisme. Leurs motions ont été repoussées à la quasi unanimité.

L’antisionisme britannique se bat pour un monde qui singularise et diabolise Israël, comme s’il était le seul mal du monde. Il évolue dans un monde où la plupart des antisionistes, des staliniens au jihadistes en passant par les néo-nazis et les nationalistes arabes, sont ouvertement antisémites. Il est évident qu’une telle diabolisation, constante et qui s’étend partout, a le potentiel de mener à la montée d’un antisémitisme à ciel ouvert. Et aujourd’hui, nous le voyons en train de se produire au sein du mouvement de solidarité avec la Palestine.

Greenstein et Rance ont été attaqués, et ils ont pensé réagir en mettant de leur côté la conférence antiraciste de la CSP. Ils se sont trompés. La conférence s’est prononcée contre. Sue Blackwell, semble-t-il, est aujourd’hui isolée et fait partie des rares antisionistes antiracistes qui restent à la CSP. Elle est l’une des seules à s’élever pour défendre ses camarades juifs.

Greenstein, Rance et Blackwell paraissent ne pas comprendre comment leurs obsessions anti-israéliennes ont conduit à une situation où eux-mêmes ont été marginalisés au sein de leur CSP par une bande d’antisémites. Ce week-end, ce que nous avions prévu s’est réalisé, plus tôt que nous le pensions.

Avant le vote, Roland Rance en avait appelé aux antiracistes de la CSP pour venir à la conférence et voter « un appel à quiconque est membre de la CSP, ou désireux d’en faire partie, d’être présent à la conférence. Il y a deux motions (l’une émanant de moi-même et de Les Levidow, l’autre de Tony Greenstein et Sue Blackwell) qui s’opposent à l’infiltration des antisémites et des négationnistes au sein du mouvement. Nos opposants sont devenus enragés, et ont posté sur Internet des textes de plus en plus hostiles. Il est important que ces motions soient adoptées, et que la motion truquée du bureau exécutif (de la CSP) soit repoussée, car autrement, les ordures qui se sont introduites chez nous et utilisent une soi-disant solidarité avec la lutte des Palestiniens à leurs propres fins gagneront. Nous demandons de ravaler toutes les réserves sur la tactique et sur la formulation. Ce qui est en jeu, c’est le principe, et il faut rallier le plus de partisans possible ».

<font color=green>Croassez et multipliez</font color>
<a href="[www.hiboox.com&quot]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[images0.hiboox.com]; /></a>

Cite tes sources. Qui a ecrit ce texte? Sur quel site internet est-il verifiable?

Quelle est la position de Shalom Archav a propos de ces individus Greenstein, Rance et Blackwell?

Tu voudrais laisser entendre que Chalom Archav s'identifie avec eux? Alors qu'il les condamne.

Un peu d'honnetete intellectuelle calmera ta bile anti-Shalom Archav.

Habitant en Israel, je n'ai jamais consulte le site de "La Paix Maintenant" en France, puisque je consulte regulierement son site en hebreu.

Voici l'adresse du Mouvement en France. Il se proclame clairement ISRAELIEN, SIONISTE et DEMOCRATIQUE.

[www.lapaixmaintenant.org]

Voici le lien que tu demandes

[www.lapaixmaintenant.org]

<b>Je reconnais avoir été un peu sévère avec ce mouvement.</b>
et d'avoir pensé qu'il sacrifiait Israel au nom de la paix.
Je lis actuellement un livre intitulé "L'état Juif - Sionisme post sionisme et destin d'Israel" de Yoram HAZONY, qui fait froid dans le dos.

J'ai une certaine méfiance à l'égard de ces intellectuels de gauche, rebus de la chute du communisme, négationnistes.

De ce que j'ai lu, Shalom archav n'est pas anti-sioniste .. Excuses

Mais n'est-il pas tombé dans son propre piège à vouloir pactiser avec une certaine complaisance avec le DIABLE .. ?

J'ai assimilé ce mouvement à l'UNION des JUIFS de FRANCE,ujfp relai de France-Palestine.
[www.ujfp.org]

Martel, tu t'enferres encore et encore. Tu assimiles "les intellectuels de gauche" a Shalom Archav, et aux negationistes de la Shoah.

Je veux te l'entendre (te lire) proclamer clairement: Shalom Archav est SIONISTE et est en meme temps CONTRE L'OCCUPATION.

Ces deux positions ne sont pas contradictoire; qui plus est, la vraie facon de sauver le sionisme c'est se desembourber des colonies messianistes disseminees en Cisjordanie.

Pour reprendre la formule d'Ehoud Barak, la seule facon de diminuer la tension explosive qui regne actuellement au Moyen-Orient doit etre: "Eux, la bas, chez eux; nous, ici, chez nous".

Les colons veulent s'imbriquer, se meler, s'imposer au milieu des Palestiniens car ils exploitent leur main d'oeuvre bon marche. Le pretexte ideologico-religieux est que "Dieu" nous a donne cette terre du Nil a l'Euphrate...

Mais mon cher, je n'ai tété que le sein que l'on m'a donné

Lorsque je vais sur le site MODIA que lis-je ,
[www.modia.org]

8 - <b><font color=red>Connaître les mouvements de la gauche et extrême-gauche israélienne</font color></b>

<b>Chalom Akhchav : aller sur le site</b>
Méimad : aller sur le site
Ozvéchalom : aller sur le site
Bétselem "contre la déportation des palestiniens" : aller sur le site
Puissant site de la coordination gauche-palestiniens : aller sur le site
Ariga.com : aller sur le site
<b>L'extrême gauche israélienne pro-palestinienne : aller sur le site</b>

Ma sympathie ne va pas particulièrement pour l'extrême gauche.

Lorsque j'écoute Akadem
<b><font color=red>L'extrême gauche et l'antisionisme</b></font color>
[www.akadem.org]

mon antipathie pour les extrêmes gauches ne font que grandir, désolé, c'est ce qui fait la diversité

Comme d'habitude, tu reponds sur la FORME et non sur le FOND.

La classique dichotomie entre "droite" et "gauche" en Israel n'a aucun sens. Dans le monde entier, elle concerne les problemes economiques et sociaux: l'Etat doit-il intervenir (oui, dit la gauche) ou rester neutre (oui, dit la droite) dans la repartition des richesses nationales et l'amelioration des conditions generales de vie.

Pour cela, je suis pret a accepter les critiques adressees a Shalom Archav. Ce mouvement n'a pas une position claire entre capitalisme sauvage et dirigisme socialiste.

Par contre, en ce qui concerne la question de l'identite nationale de l'Etat d'Israel, les declarations de Shalom Archav sont claires.

La these essentielle est la suivante. L'occupation des Territoires est condamnable parcequ'elle CORROMPT, elle POURRIT, elle DISSOUT, elle ETOUFFE la societe israelienne de l'interieur. Je le repete, la preoccupation premiere de Shalom Archav est la survie et la bonne sante de l'Etat d'Israel et la fidelite a l'ideal sioniste originel. Le prix a payer pour la survie d'Israel, dit Shalom Archav, c'est le desengagement des Territoires avec des concessions mutuelles et des modifications reciproques de frontieres.

ARGHHHHHH !!!!!

Tu enfonces, comme d'habitude, des portes ouvertes
SOYONS PRATIQUES

<b><font color=blue> 12:10
Deux nouvelles roquettes Qassam viennent de tomber sur Sdérot, dont une près d'une épicerie. On ne sait pas pour le moment s'il y a des blessés.

11:22
Deux roquettes Qassam tirées du nord de la Bande de Gaza se sont abattues dans des terrains vagues près du conseil régional Eshkol. Les Brigades d'Al Qods, la branche armée du Djihad islamique, ont à nouveau revendiqué les tirs.

10:58
Une roquette Qassam tirée du nord de la Bande de Gaza a atterri dans un terrain vague près de Sderot. On ne déplore ni blessés ni dégâts. Les Brigades d'Al Qods, la branche armée du Djihad islamique, ont revendiqué le tir.

07:11
Khaled Mashaal annonce la poursuite des tirs de Qassam sur Israël. Dans une interview au journal britannique Guardian, le chef du bureau politique du Hamas a affirmé qu'en dépit des frappes aériennes de Tsahal, les tirs de Qassam et la ''résistance'' continueront. Il a même laissé entendre la reprise des attentats-suicide.</b></font color>

Comme dit Mariouma
<b><font size =4>MAIS QUE FAIT SHALOM ARCHAV ? OU EST-IL ?
</b></font size>

Sans rancune

Shalom Archav n'est pas Zorro.

Plutot qu'une réponse insipide

tu aurais pu nous faire part des préoccupations et des positions de Shalom archav à propos des centaines de quasam qui tombent sur Sdérot



&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

Comme d'habitude on mêle faits d'actualité (dramatique mais conjoncturaux) et mouvement de long terme (on raisonne sur le long cours).

Le futur appartient à celui qui a la plus longue mémoire du présent

&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

Le présent ne dure pas. Les choses bougent.

Puisque nous en sommes aux petites phrases et citations ...
Je t'offre cette magnifique pensée du <b>BOUDDHA</b>

<b><font size=3>Ne demeure pas dans le passé, ne rêve pas du futur,
concentre ton esprit sur le moment présent.</b></font size>

La sagesse est à notre porte ....

Et maintenant que le FATAH est mort
que le HAMAS s'est emparé de toutes ses armes - et plus si affinité
que la charte du HAMAS s'appuie sur le hadith sur les juifs
que les connexions avec le hezbollah sont évidentes

IL NOUS PROPOSE QUOI TON SHALOM ARCHAV ?
d'apprendre à nager ?


&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

"De toute chose amere peut sortir une chose douce", (je cite de memoire) dit Samson dans une des enigmes proposees aux "Philistins".

De la victoire sanglante du Hamas a Gaza sortira un partenaire qui sera OBLIGE de dialoguer avec l'Etat d'Israel, donc de le reconnaitre de-facto sinon de-jure.

Dans les contacts quotidiens aux points de frontieres, dans les questions de payements commerciaux, dans le reglements de cas humanitaires etc...les fonctionnaires du Fatah (souvent corrompus jusqu'a l'os!) seront remplaces par des fonctionanires salaries par le Hamas.

"Hamastan" a Gaza? Cette ville maudite en a deja vu d'autres.

Souiri a écrit:
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> "De toute chose amere peut sortir une chose douce",
>



bonsoir,

dans l'attente d'une reprise des négociations effectives de paix....

Jérusalem doit être dissociée de TOUT le reste. Cette ville, compte tenu de son histoire, est à considérer ni israélienne ni palestinienne mais une zone franche internationale quasi indépendante, dotée d’un statut spécial sous gouvernance collégiale et une présidence tournante.

Dans un cadre purement LAIQUE, entamer des négociations sur la base d’égalité de droit et dans les intérêts communs et respectifs des deux peuples condamnés à vivre cote à cote ; et pourquoi ne pas coopérer peu à peu ensemble, ne serait-ce dans le domaine de l’éducation et la santé. En effet, un investissement préventif en amont dans ces deux derniers champs constituerait un travail constructif gagné an aval à moyen et à long terme: autrement dit, éduquer les voisins à dialoguer avec complicité et se trouver des affinités dans le temps permettant d’éviter et de finir avec ce perpétuel clutch.

Compte tenu de la dénivellation des moyens matériels et des niveaux de vie, Israël, sans y être obligé bien sûr, serait certainement bien vu de faire des petits gestes de bonne volonté d’encadrements et de tutorats sur une période transitoire.

Bref,
I have a dream. [Martin Luther King, in 1963]