Les juifs du maroc votre place est au maroc !!!!!

Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> rali a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mais pourquoi autant d'essentialisme dans ta
> > vision des jordaniens... Parce qu'il sont
> > musulmans, il devrait refuser l'histoire pré
> > islamique? Il devrait lutter contre le
> beau?
> > Contre l'art?
>
> RALI !!
> Dis moi que je rêve .. Pince moi ...
>
> On a détruit les Les Bouddhas de Bamiyan en 2001
> AU NOM DE L'ISLAM !!!
> N'étaient-elles pas suffisamment beau pour ces
> crétins qui ont dynamité ces statues?
>
> Le coran lutte contre toute idolatrie (le judaisme
> aussi rassures toi)
>
> 2/ La Charia recommande la destruction des idoles
> et leur anéantissement ; elle ne pourrait donc (en
> même temps) admettre leur fabrication et leur
> restauration. Ceci s’appuie sur les textes que
> voici :
>
> a) Abd Allah ibn Massoud (P.A.a) a dit : « le
> Prophète (bénédiction et salut soient sur lui)
> entra dans La Mecque alors que 360 idoles
> entouraient le Kaaba. Il se mit alors à les
> écraser avec un bout de bois qu’il tenait à la
> main et disait : « Et dis: "La Vérité (l' Islam)
> est venue et l' Erreur a disparu. Car l' Erreur
> est destinée à disparaître". » (Coran, 17 :81)
> (rapporté par Boukhari, 2446 et Mouslim, 1781).
>
> b) Aboul Hiyadj al-Assadi a dit : « Ali ibn Abi
> Talib a dit : « Ne vais-je vous confier une
> mission pareille à celle que j’avais accomplie
> pour le compte du Messager d’Allah (bénédiction
> et salut soient sur lui) ? Il s’agit d’anéantir
> toute statue que tu trouveras sur ton chemin et
> ramener au ras du sol toute tombe surélevée. » Une
> autre version ajoute « et d’effacer toute image «
> (rapporté par Mouslim, 969).

1- Associé le régime ignoble, terroriste des talibans avec le restes des musulmans, c'est comme considéré que les Cambodgien sont des génocidaires ou encore que les allemands sont des anti sémites absolue en puissance.
On sait bien comment les dictature peuvent se maintenir au pouvoir malgré l'hostilité (parfois trop passive) des citoyens. Et on sait que sans l'aide des autres démocraties, il est difficile des les renverser...

2- Tu site la charia;.. Tu sais que la charia n'a pas une vocation immuable? Elle n'a de cesse d'évoluer comme le montre la moudawana qu'on peut qualifier aujourd'hui de plutôt moderne.

3- Je n'ai pas encore visiter la Jordanie mais j'ai hate de voir ça

non, tu ne dis pas la vérité, d'après les phrases bien distillées que tu tapes sur ton clavier, je crois qu'on a affaire à quelqu'un de bien doccumenté. personnellement, je ne lirai plus tes textes qui sentent la haine à cent lieues comme on dit. et sans rancune.

rali a écrit:
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> Martel a écrit:
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> > rali a écrit:
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> > > Mais pourquoi autant d'essentialisme
> dans ta
> > > vision des jordaniens... Parce qu'il
> sont
> > > musulmans, il devrait refuser l'histoire
> pré
> > > islamique? Il devrait lutter contre le
> > beau?
> > > Contre l'art?
> >
> > RALI !!
> > Dis moi que je rêve .. Pince moi ...
> >
> > On a détruit les Les Bouddhas de Bamiyan en
> 2001
> > AU NOM DE L'ISLAM !!!
> > N'étaient-elles pas suffisamment beau pour
> ces
> > crétins qui ont dynamité ces statues?
> >
> > Le coran lutte contre toute idolatrie (le
> judaisme
> > aussi rassures toi)
> >
> > 2/ La Charia recommande la destruction des
> idoles
> > et leur anéantissement ; elle ne pourrait
> donc (en
> > même temps) admettre leur fabrication et
> leur
> > restauration. Ceci s’appuie sur les textes
> que
> > voici :
> >
> > a) Abd Allah ibn Massoud (P.A.a) a dit : «
> le
> > Prophète (bénédiction et salut soient sur
> lui)
> > entra dans La Mecque alors que 360 idoles
> > entouraient le Kaaba. Il se mit alors à les
> > écraser avec un bout de bois qu’il tenait à
> la
> > main et disait : « Et dis: "La Vérité (l'
> Islam)
> > est venue et l' Erreur a disparu. Car l'
> Erreur
> > est destinée à disparaître". » (Coran, 17
> :81)
> > (rapporté par Boukhari, 2446 et Mouslim,
> 1781).
> >
> > b) Aboul Hiyadj al-Assadi a dit : « Ali ibn
> Abi
> > Talib a dit : « Ne vais-je vous confier une
> > mission pareille à celle que j’avais
> accomplie
> > pour le compte du Messager d’Allah
> (bénédiction
> > et salut soient sur lui) ? Il s’agit
> d’anéantir
> > toute statue que tu trouveras sur ton chemin
> et
> > ramener au ras du sol toute tombe surélevée.
> » Une
> > autre version ajoute « et d’effacer toute
> image «
> > (rapporté par Mouslim, 969).
>
> 1- Associé le régime ignoble, terroriste des
> talibans avec le restes des musulmans, c'est comme
> considéré que les Cambodgien sont des génocidaires
> ou encore que les allemands sont des anti sémites
> absolue en puissance.
> On sait bien comment les dictature peuvent se
> maintenir au pouvoir malgré l'hostilité (parfois
> trop passive) des citoyens. Et on sait que sans
> l'aide des autres démocraties, il est difficile
> des les renverser...
>
> 2- Tu site la charia;.. Tu sais que la charia n'a
> pas une vocation immuable? Elle n'a de cesse
> d'évoluer comme le montre la moudawana qu'on peut
> qualifier aujourd'hui de plutôt moderne.
>
> 3- Je n'ai pas encore visiter la Jordanie mais
> j'ai hate de voir ça


Rali.

La Chariaâ n'a pas une vocation immuable?!! Mais la Chariaâ est la parole de Dieu mon ami. Contrairement à la Moudouana. Personne ne peut toucher à la Chariaâ...

Je pense que Rali parlait d'Al Ijtihad ...

FoX a écrit:
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> Je pense que Rali parlait d'Al Ijtihad ...


On ne peut rien changer à la Chariâ l'ilahia (Chariâ de Dieu) qui a sa source dans le Coran. Al Ijtihad ne veut pas dire changer quoique ce soit à la Chariâ. C'est le problème sur lequel bute aujourd'hui les musulmans. Ils disent que si on touche à la Chariâ,celà veut dire qu'on touche au Coran et qu'on fera ce qu'ont fait les chrétiens et les juifs. De la falsification disent-ils. Les musulmans croient que le Coran est, et est resté authentique comme il a été "révélé" au prophète. Il ne peut être changé.

On ne m'a toujours pas répondu au sujet des Idoles en Jordanie et en Egypte, et ailleurs aussi ...

En fait sur cette photo, à quoi correspond ces foulards visitant les idoles ? <b>C'est comme un juif qui mangerait du jambon cru avec une kippa sur la tête</b> - Je vous laisse deviner le grotesque !!!

<a href="[www.hiboox.com"]; target="_blank"><img alt="Image hébérgée par hiboox.com" src="[www.hiboox.com]; /></a>

Omar (celui de la mosquée - pas le mollah de la mob) disait
"Brûlez tous les livres.
Soit ils sont conformes au coran et donc ils sont inutiles,
soit ils sont contraires au coran et donc dangereux".

Changer la Charia c'est changer la loi ....
or la loi n'a pas changé .. puisque les musulmans la considère comme LOI DIVINE - Les musulmans sont convaincus de la nécessité, en tout temps et tout lieu, de revenir à la loi divine. (Hani Ramadan, directeur du Centre islamique de Genève)

"Sourate 6 : AL-ANAM - 115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. <b><font size=3>Nul ne peut modifier Ses paroles</b></font size>. Il est l'Audient, l'Omniscient." sauf RALI

LA LAPIDATION EXISTE TOUJOURS, LA PEINE DE MORT IDEM, LE VOL EST PUNI D'AMPUTATION, QUID DE L'ADULTERE ?

___________________________________________________________



Ne croyez pas être les seuls a avoir rendu immuable la parole de dieu, Chez les JUIFS c'est pareil ... la HALAKHA a été codifiée une fois pour toute ... LE CHOULKHAN AROUKH a été mis noir sur blanc une fois pour toutes



&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

Martel, tu demandes pourquoi est-ce qu'on ne leur demande pas de casser leurs idoles ?

1 - Ce ne sont pas là LEURS idoles. C'est un héritage culturel de civilisations anciennes. Qu'est-ce qui te faire dire que ce sont leurs idoles ? As-tu vu des personnes qui se prosternent devant ses statues hier ?

2 - La comparaison avec le juif qui mange du jambon cru avec une kippa sur la tête est on ne peut plus futile. Où vois-tu une quelconque similarité avec des jeunes filles allant visiter un musée ? Ca, par contre, relève du grotesque.

3 - "Les musulmans sont convaincus de la nécessité, en tout temps et tout lieu, de revenir à la loi divine" dis-tu. Il en va de même pour tout homme de foi, musulman, juif ou chrétien.

3 - Les paroles de Dieu sont immuables, mais ses lois sont sujettes à l'Ijtihad comme je l'ai précédemment dit.

So what's the point ?

martel
il est temps de te reposer!!

Bueno dia Dr Martel,
Merci d'éclairer les dafineurs sur ce qui a d'immuable dans la parole de Dieu chez les juifs, et notamment dans le Choulkhan Aroukh ou la table dressée, par allusion à la table de shabat et à la torah.
Mouchas gracias !

Martel
Omar parlait certainement des differentes copies du coran il en a existé au moins 11.
Quand Ali s'est presenté avec sa copie Omar lui a dit:
"on ne veut ni de toi ni de ta copie"
Il n'existait aucun autre livre à ce moment la en Arabie. Pour transporter la copie retenue du coran chez Othman il a fallut 20 chameaux chargés d'omoplates de moutons et de chameaux et de morceaux de cuirs ou etait ecrit le coran, ils n'avaient pas d'usb à ce moment. N'y a t'il pas eu d'omoplate tombée et perdue ?

Faisons un truc ... Réunissez toutes les questions qui vous taraudent, tout ce que vous reprochez à l'Islam, aux musulmans, à Mahomet, aux arabes et au Maroc dans un rapport. Peut-être qu'après, on pourra passer à autre chose, quelque chose de plus constructif

FoX a écrit:
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> Faisons un truc ... Réunissez toutes les questions
> qui vous taraudent, tout ce que vous reprochez à
> l'Islam, aux musulmans, à Mahomet, aux arabes et
> au Maroc dans un rapport. Peut-être qu'après, on
> pourra passer à autre chose, quelque chose de plus
> constructif


Fox. J'ai longuement parcouru divers sujets du forum.Je ne suis même pas sorti de chez moi, il pleut depuis ce matin. J'ai vu que les gens,juifs marocains ou d'ailleurs,marocains musulmans, discutent en toute liberté religion, politique,culture,etc..Discussions auxquelles vous n'avez pas participé. Soudain, vous apparaissez,vous vous attaquez à ce Haifa qui paraît réunir l'estime de tout le monde,vous essayez de le ridiculiser et peut-être le bouter du forum. Dans votre dernier post,vous proposez aux gens de réunir dans un rapport(!)tout ce qu'ils reprochent à l'islam, aux musulmans,à Mohamed, aux arabes et au Maroc...Je ne vois pas pourquoi vous ajoutez le Maroc,on ne lui reproche rien,c'est d'islam qu'on discute.Il semble que vous voulez museler les gens d'abord,leur imposer ce que vous croyez logique et vrai, les dévier de leurs discussions et vous ériger en maître du forum...Seriez-vous capable de répondre aux questions qui les taraudent comme vous dites? Les plus grands oulémas de l'islam ont été mis au pied du mur et n'ont pu répondre avec certitude et en toute logique...

C'est juste une manière de dire qu'il faut arrêter de dévier des sujets en s'attaquant tout le temps à l'Islam. Ce topic, traitant des droits historiques des juifs marocains, part en HS. Je voulais que l'on recadre la discussion pour un forum organisé.
Je n'ai rien imposé à qui que ce soit. D'ailleurs, je ne détiens pas la vérité absolue, loin de là. Et ce qui est logique pour moi ne l'est peut-être pas pour tout le monde. Si je peux répondre à toutes les questions qui taraudent ? Bien sur que non, je ne suis pas Madame Soleil. C'était de l'humour mon ami ... Si l'on ne peut même plus en faire ...
De plus, je ne suis pas celui qui a commencé à parler d'Islam. Et si certains points ont été soulevés à tort à ce sujet, c'est bien mon droit le plus légitime de exprimer mon point de vue par rapport à la chose. Depuis quand un avis différent n'est-il pas digne d'être exposé ? Pour ce qui de l'ami Haifa, c'est lui même qui dit que je ne suis pas le bienvenu sur ce forum. Moi, je m'y amuse bien. Et si j'ai manqué de respect à quelqu'un, il y a des modérateurs pour me le rappeler.

Et pour tout vous dire, j'aurais préféré discuter marketing !

l'avenir appartient aussi à l'ouverture et à la modernité de notre jeunesse. LA JEUNESSE MAROCAINE

FoX a écrit:
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> C'est juste une manière de dire qu'il faut arrêter
> de dévier des sujets en s'attaquant tout le temps
> à l'Islam. Ce topic, traitant des droits
> historiques des juifs marocains, part en HS. Je
> voulais que l'on recadre la discussion pour un
> forum organisé.
> Je n'ai rien imposé à qui que ce soit. D'ailleurs,
> je ne détiens pas la vérité absolue, loin de là.
> Et ce qui est logique pour moi ne l'est peut-être
> pas pour tout le monde. Si je peux répondre à
> toutes les questions qui taraudent ? Bien sur que
> non, je ne suis pas Madame Soleil. C'était de
> l'humour mon ami ... Si l'on ne peut même plus en
> faire ...
> De plus, je ne suis pas celui qui a commencé à
> parler d'Islam. Et si certains points ont été
> soulevés à tort à ce sujet, c'est bien mon droit
> le plus légitime de exprimer mon point de vue par
> rapport à la chose. Depuis quand un avis différent
> n'est-il pas digne d'être exposé ? Pour ce qui de
> l'ami Haifa, c'est lui même qui dit que je ne suis
> pas le bienvenu sur ce forum. Moi, je m'y amuse
> bien. Et si j'ai manqué de respect à quelqu'un, il
> y a des modérateurs pour me le rappeler.
>
> Et pour tout vous dire, j'aurais préféré discuter
> marketing !
>
>
> Les autres aussi ont un droit des plus légitimes de parler librement comme bon leur semble. Vous semblez dénier ce droit à d'autres et l'autoriser à vous-même. Vous semblez dénier à d'autres d'exposer un avis différent du vôtre. Et si vous voulez dévier les gens de leurs sujets de discussions et les mener à parler marketing comme vous préférez,vous n'avez qu'à créer votre propre site, votre propre forum ou l'on parlera de ce qui vous tient à coeur.Ici, vous n'êtes ni modérateur, ni créateur du site.

Tous mes respects
Filali.

harrouch 57 a écrit:
-------------------------------------------------------
> l'avenir appartient aussi à l'ouverture et à la
> modernité de notre jeunesse. LA JEUNESSE MAROCAINE


La jeunesse marocaine...l'ouverture et la modernité...Lah ijibha...
La jeunesse marocaine...La3ker 3l lakhnouna...

Mr Filali,

1 - "Vous semblez dénier ce droit à d'autres" ... Ai-je ligoté les mains de qui que ce soit ? De plus, je ne le voudrai pas.

2 - "Vous semblez dénier à d'autres d'exposer un avis différent du vôtre." Faîtes-vous allusion à la fois où l'on a dit qu'un musulman hait tellement les juifs qu'il va se laver les mains et refaire ses ablutions après leur avoir serré la main ? Même là, je n'ai rien dénier

3 - "Et si vous voulez dévier les gens de leurs sujets de discussions ..." recadrer le sujet était mon idée non ?!

3 - "J'aurais préféré discuter marketing", cela voulait simplement dire que ce n'est pas moi qui cherche à parler d'Islam. Ce n'était pas très dur à comprendre ou chercheriez-vous seulement à m'ôter le droit de réponse.

4 - "Ici, vous n'êtes ni modérateur, ni créateur du site.". Ni vous d'ailleurs. Et quand bien même ça serait le cas, cela ne m'empêcherait pas d'exprimer mes opinions.


Mes respects,

Anass

Monsieur Filali,

En effet, bienvenue à l'ouverture et à la modernité des jeunes marocains. Toutes les jeunes marocaines n'étallent pas forcément l'3akkar 3la khnouna. C'est vrai, il y a un taux conséquent d'analphabètes parmi nos jeunes et un chômage élévé, mais ce sort et cette destinée ne sont ils pas assez suffisants, faudrait-il srenchérir,y ajouter méprise et orgueil.Nos jeunes ne sont pas tous issues de familles "nobles" qui leur ont permis d'intégrer la mission française après l'idépendance et surtout avant. Aujourd'hui, les facultés marocaines absorbent en massenombre considérable de jeunes et, l'ouverture vers l'extérieur est un enjeu inhérent à la mondialisation auquel le Maroc adhére.Il ya d'ailleurs des jeunesses au Maroc: jeunesse rurale,citadine, jeunesse disposant d'un capital économique et culturel,jeunesse des classes populaires ...

La jeunesse n'est pas une unité sociale, elle a beoin de savoirs de formations pour s'élever et ne pas tomber dans les pièges de l'obscurantisme.. Elle mérite notre encouragement et notre soutien.
C'est notre avenir et notre fièrté.


J'ose souhaiter, au sein de ce site, continuer à échanger entre Gentelmen et éviter des généralités absurdes !

Mes salutations distingées.

je vous propose un truc c'est de parler de tous les sujets qui vous tiennnent à coeur et une fois terminé nous passons à l'islam, cette religion debordante et englobante qui s'etend en Afrique et en Europe comme un cancer, cette religion qui a une façade d'amour et de foi et ou se cache derriére une veritable face d'intolerance et de haine qui a tué plus de 3000 inocents en quelques minutes au 11 septembre 2001 qui tue des centaines par jour en Irak entre sunnite et chiites, qui tue en Somalie et en Afganistan et qui a pulverisé leurs peuples qui tient le peuple libanais en otage par le parti de dieu qui tue en Israel en Algerie et au Maroc

Wow ... On se retrouve des fois acculés à de bien tristes extrémités. Que c'est triste !

La logique ne s'attendrit pas. [V. Hugo]