Forum unique : Critique de l'islam (Fitna,wafa Sultan, d?corticage des hadigh/coran etc...)

he ben , vous en connaissez des choses,,,bravo

bravo sandra70

suite au documentaire fitna, je signale que les propos et les commentaires du coran, a part la propagande; sortent de leurs contestextualisations.il est vrai, ces passages existent mais lisez les commentaires de la thora et de l'évangile, ou la determination des mots et des textes bibliques denigrent l'attitude et le comportement de l'homme face a son prochain. LES RELIGIONS ONT UN SENS MORALISATEUR;mais derivent vers l'absurde et l'incomprehension de l'autre.CONTRE LE FANATISME ET L'EXCLUSION MEME COMBAT

Attention Sandra70 ! un train peur cacher un autre.

Dans ton film, cet orateur de talent Geert Wilders met en avant ces images atroces du terrorisme au niveau international, et les place soigneusement au premier plan. Une fois notre attention est captée, nos émotions emprisonnées et broyées pendant 10 minutes, il nous dirige ensuite vers son background intitulé ‘Les Pays-Bas sous le sortilège de l’islam’ pour terminer son film. Comme quoi, un train peur cacher un autre effectivement . En se servant du coran de jonction idéologique entre ces deux plans, il stigmatise les immigrés aux Pays-Bas, mais qui sont dans leur majorité en fait d’origine marocaine (notre beau pays ! tu te rends compte ?). Son but est de remettre tout simplement en cause leur capacité d’intégration sociale ou d’assimilation (pour reprendre le terme qu’il avait employé lors de l’interview).

En réalité, Geert Wilders fait du marketing politique pour sa gueule.

<center> Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée</center>

un train peur cacher un autre. => un train peut cacher un autre.

<center> Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée</center>

NITCH

Ce film, qui cree actuellement la polemique,est composé de faits malheureusement bien réels!!!

Chacun doit avoir le droit de critiquer ou informer à parti du moment que les faits décrits sont vrais!

Ce film risque d'être prémonitoire.Lorsque l'on voit le mufti avec sa haine.....c'est la suite du nazisme et de la propagande continuée par les mêmes de génération en génération qui ont adhérés à l'idéologie nazi, avec les waffen ss musulmans , en particulier.

En voulant noyer le poisson sous son verbiage habituel Nicht se refuse à reconnaître la réalité des appels au meurtre des imams dans leurs sermons.Et la violence des groupes organisés de marocains imposant la loi islamique dans les quartiers d'Amsterdam,agressant les juifs portant kippa,semant la terreur parmi les commerçants.
Mais il faut les excuser,on veut les civiliser,quelle impudence !!!

il y aussi une autre forme de terreur, celle que les islamistes se font semer entre eux et sur les musulmans en general, c'est de semer la peur, la peur du premier jour au cimetiere ou des scenes horribles sont inventées, la peur de l'enfer, la peur de dieu. Dans les magasins tenus par le silamistes vous entendez souvent des cassettes à tres haute voix diffuser des menaces terrorisantes. J'ai vu maintes fois des musulmans pleurer en les entandant et en disant "voyez ce qui nous attend"

des milliers de marocains et marocaines pleurent en entendant Amer Khaled sur la chaine iqraa à cause de ces menaces terrorisantes, avez vous entendu parler de juif ou de chretien qui pleure par la peur en entendant le rabin ou le curé.

derka a écrit:
-------------------------------------------------------
> des milliers de marocains et marocaines pleurent
> en entendant Amer Khaled sur la chaine iqraa à
> cause de ces menaces terrorisantes, avez vous
> entendu parler de juif ou de chretien qui pleure
> par la peur en entendant le rabin ou le curé.

BRAVO DERKA

SANDRA70 a écrit:
-------------------------------------------------------
> NITCH
>
> Ce film, qui cree actuellement la polemique,est
> composé de faits malheureusement bien réels!!!
>
> Chacun doit avoir le droit de critiquer ou
> informer à parti du moment que les faits décrits
> sont vrais!
>
>

ce film est une polémique.

<center> Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée</center>

MDR
le jour où une organisation juive menace le monde au nom de la thora, met des bombes dans les bus, s'explose avec des avions, font des guerres dans des pays au nom du judaisme etc.....
je me poserai la question de la valeur de la thora ...
Mais là les musulmans du monde ne se posent même pas la question si le coran n'est pas pour quelque chose dans cette histoire...
ils disent en parlant des terroristes "ce ne sont pas des vrais musulmans"...
ils sont quoi alors?...
le jour où le monde arabo-musulman regardera les réalités en face...on avancera....

Par principe, le terrorisme est fait par un groupe politique qui n'a pas le pouvoir.

Lorsqu'Israel n'était pas indépendant, des groupes juifs ont commis un nombre considérable d'attentats contre les anglais - y compris en tuant des officiels anglais.

Pour Rali.

Aie!!Aie!!Aie!! Il semble que le travail de sape contenu dans la prose de Nicht commence a deteindre (tres legerement, je l'espere) sur toi.

Tu fais une comparaison implicite entre le terrorisme islamiste actuel, et les actions terroristes ponctuelles des militants de l'Irgoun avant l'independance d'Israel.

Certes, TOUTE action violente contre des civils innocents est abjecte, condamnable absolument, inexcusable, sans aucune circonstance attenuante. Les terroristes de l'Irgoun juif des annees 1945-1947 n'echappent pas a cette regle.

MAIS:
1) comme tu le dis, les cibles de l'Irgoun etaient des officiels britanniques (officiers, administrateurs civils) occupant des fonctions qui, de pres ou de loin, avaient occasionne la mort de nombreux juifs;

2) la plupart du temps, l'Irgoun avertissait ses victimes potentielles avant de poser une bombe, comme le font les organisations terroristes contemporaines telles l'ETA ou l'ex-IRA;

3) enfin, et surtout, ces terroristes de l'Irgoun etaient rejetes, vomis, et meme denonces aux autorites (britanniques!) par les partisans d'une lutte loyale, et a leur tete David Ben Gourion. De plus, les terroristes de l'Irgoun n'etaient pas "comme un poisson dans l'eau" parmi la population juive de la Palestine de l'epoque. Contrairement a Al Qaida, au Hamas et autre Djihad Islamique qui beneficient d'une large sympathie tacite, ou d'un silence coupable de la part des autorites morales ou religieuses.

Tu te fatigues Souiri..
Ils savent bien que le terrorisme islamiste sort du vente de l'islam...
Mais comme ils ne savent pas quoi inventer..ils parlent d'un terrorisme d'etat etc..le blabla habituel
je le redis avec force..
les pays arabes c'est des pays gangrénés par le terrorisme islamiste..
les pays arabes ont à leur tête des voyous...
et pendant ce temps là que fait le peuple..
soit il est soumis...
soit il adhere....
le jour où on verra naître une vraie democratie arabe avec une presse libre pouvant critiquer la religion, le pouvoir etc...
on avancera..
mais en attendant ...c'est des pays comme la hollande , le danemark , israel, les usa qui font le travail à la palce des pays arabes..
comme d'habitude....

Souiri a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour Rali.
>
> Aie!!Aie!!Aie!! Il semble que le travail de sape
> contenu dans la prose de Nicht commence a
> deteindre (tres legerement, je l'espere) sur toi.
>
>

Mais crois-tu encore en l’argument d’autorité ?

Geert Wilders a construit sa stratégie en essayant de prostituer le terrorisme international en vue d’orienter le consensus des opinions au profit de son parti d’extrême droite. Mais les gens partout en Europe comme aux Pays-Bas savent très bien qu’un musulman est après tout une personne dotée d’une religion ; comme tout le monde quoi. Grâce a la cohésion sociale entre les gens issus de différentes cultures, on arrive quand même à distinguer une personne qui cherche à vivre, travailler, gagner sa vie, d’une personne terroriste. La différence est nette. Pas besoin de porter des lunettes. Dans ce contexte, malgré les illusions médiatiques trompeuses, le raisonnement de ce député d’extrême droite est trop simpliste pour atteindre son objectif électoral.

Travail de sape, dis-tu ! mais non, il suffit d’être d’aplomb sur tes baskets pour ne pas t’inquiéter. Sinon pas de souci.

<center> Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée</center>

Par principe, le terrorisme est fait par un groupe politique qui n'a pas le pouvoir.
Saddam husein,Khomeiny,le Hamas ,Mao ,Castro,Assad n'ont jamais imposé leurs idéologies et leur pouvoir par la terreur,n'est-ce pas ? Tu vis dans les nuages mon bon Rali.

Mossad a écrit
"les pays arabes c'est des pays gangrénés par le terrorisme islamiste..
les pays arabes ont à leur tête des voyous...
et pendant ce temps là que fait le peuple..
soit il est soumis...
soit il adhere....
le jour où on verra naître une vraie democratie arabe avec une presse libre pouvant critiquer la religion, le pouvoir etc...
on avancera.. "

Je ne suis pas d’accord avec toi Mossad, le problème des pays arabes ne réside pas au niveau des chefs d’état mais au niveau des peuples. Les chefs d’état voyou ne sont pas nombreux Kadhafi, Assad et qui encore ? . Leurs peuples les méritent. Le frein est au niveau des peuples. Si vous donnez la liberté de choisir ils choisiront l’islamisme, le hamas en est un exemple. Celui qui ose critiquer la religion, avant d’avoir des problèmes avec le pouvoir sera lynché par la population dans la rue. Des citoyens innocents allaient être lynché sur fausse rumeur de mariage homosexuel au Maroc. Si vous mangez dans la rue au ramadan vous risquez d’être lynché. Les marocains certes ne sont pas tous comme ça mais ceux qui le sont, sont assez important pour pouvoir nuire et s’imposer sur les autres. Ils n’admettent pas que quelqu’un à l’étranger critique la religion, mais le faire de l’intérieur c’est un suicide. Pour la presse il ne faut oublier un grand nombre de journalistes qui touchent des enveloppes, donc meme de ce coté il n’y a rien à attendre, c’est toujours la même population qu’ils soient avocats ou journalistes

Tout d’abord bravo pour ceux qui combattent activement la pensée unique!
Ensuite merci à tous ceux qui font preuve de lucidité, surtout à ceux qui argumentent .

Il me semble, en effet, important de combattre l’ignorance crasse de la majorité des gens et, dans ce cas précis, de nombreux musulmans qui refusent de voir les choses en face, malheureusement! Leur religion est tout sauf de paix si l’on considère l’histoire et en s’en tenant seulement aux faits actuels, n’importe qui peut constater à quel point la violence couramment utilisée par un certain nombre de zélateurs de cette religion est en contradiction avec les conceptions et surtout les lois européennes… Mais qu’importe puisque nos politiques veulent et bien trop souvent incompétents et aveugles ont fait entrer le loup dans la bergerie tout en s’en lavant les mains à la manière de Ponce Pilate…
La question aujourd’hui est simple : avons-nous, nous autres démocrates, encore suffisamment de ressort - de jus pour parler simplement - pour résister à l’islamisation qui se répand tel un cancer à très grande vitesse?

Discours de geert Wilders auteur du film FITNA

Traduit en Français



Madame la Présidente, permettez-moi d’abord de vous exprimer personnellement mes sincères remerciements pour
avoir programmé un débat sur l’Islam le
jour de mon anniversaire. Je n’aurais pas pu rêver d’un plus beau cadeau !
Madame la Présidente, il y a approximativement
1400 ans la guerre nous a été déclarée par une idéologie de haine et de
violence qui est née à cette époque et fut proclamée par un barbare qui s’était
baptisé le Prophète Mohammed. Je parle de l’Islam.

Madame la Présidente, laissez-moi commencer par le fondement de la foi
islamique, le Coran. Le thème central du coran traite du devoir de tous les
musulmans de combattre les non musulmans ; un Mein Kampf islamique dans lequel
combat signifie guerre, jihad. Le Coran est avant out un livre guerrier – un
appel au massacre des non musulmans (2:191, 3:141, 4:91, 5:3), à les brûler
(4:56, 69:30-69:32) et à provoquer un bain de sang parmi eux (47:4). Les Juifs
sont comparés à des singes et à des porcs (2:65, 5:60, 7:166) tandis que les
gens qui croient en Jésus Christ en tant Fils de Dieu doivent selon le coran
être combattus (9:30).

Madame la Présidente, l’Occident n’a aucun problème avec les Juifs ou les
Chrétiens mais il a des problèmes avec l’Islam. Il est toujours possible, même
de nos jours, pour les musulmans de considérer le Coran, qu’ils considèrent
comme valide pour tous les temps, comme un permis de tuer. Et c’est exactement
ce qui se passe. Le coran est rédigé de telle façon que ses instructions sont
adressées aux Musulmans pour l’éternité, ce qui inclut les musulmans
d’aujourd’hui. Cela contraste avec les textes de la Bible qui sont formulés
comme une suite de récits historiques dont les péripéties sont situées dans un
lointain passé. Rappelons-nous que ce sont des musulmans et non des juifs ou
des chrétiens qui ont commis les
catastrophiques attaques terroristes de New York, Madrid et Londres ; et ce
n’est pas une coïncidence si Théo Van Gogh a été sauvagement assassiné par un
musulman, Mohammed Bouyeri.

Madame la Présidente, je reconnais qu’il y a des gens qui se qualifient de
musulmans et qui respectent nos lois. Mon parti, le Parti de la Liberté, n’a
bien sûr rien contre ces gens. Par contre, le coran a quelque chose contre eux
car il est énoncé dans le Coran Sourate 2, verset 85 que ceux des croyants qui
ne croient pas en tout le Coran seront
humiliés et recevront le plus sévère des châtiments, ce qui signifie
qu’ils brûleront en Enfer. En d’autres mots, les gens qui se qualifient de
musulmans mais ne croient pas, par exemple, en la Sourate 9, verset 30, qui
énonce que les juifs et les chrétiens doivent être combattus ou, par exemple,
en la Sourate 5, verset 38, qui énonce que la main d’un voleur doit être tranchée,
ces gens seront humiliés et brûleront en Enfer. Notez bien que je n’invente
rien. Tout cela figure dans le Coran. Le Coran énonce aussi que les Musulmans
qui ne croient qu’en une partie du coran sont en fait des apostats et nous
savons ce qu’il arrive aux apostats. Ils doivent être tués.

Madame la Présidente, le Coran est un livre qui incite à la violence. Je
rappelle à l’Assemblée que la distribution de tels textes est illégale en
application de l’Article 132 de notre Code Pénal. En plus, le Coran incite à la
haine et appelle au meurtre et à l’émeute. La distribution de tels textes est
rendue punissable par l’Article 137(e). Le Coran est donc un livre très
dangereux ; un livre qui va complètement à l’encontre de notre ordre légal et
de nos institutions démocratiques. Sous
cet éclairage, il est absolument
nécessaire que le coran soit interdit pour la défense et le renforcement
de notre civilisation et de notre état constitutionnel. Je proposerai en ce sens
une motion en seconde lecture.

Madame la Présidente, il n’y a pas d’ “ Islam modéré ”. Comme le Premier
Ministre turc Erdogan l’a dit l’autre jour, et
je cite : “Il n’y a pas d’Islam modéré ou immodéré. L’Islam est l’Islam
et c’est tout”. L’Islam vise la domination. Il veut appliquer par la force son programme impérialiste au monde
entier. Cela ressort clairement de l’histoire européenne. Heureusement, la première invasion islamique de l’Europe a
été arrêtée à Poitiers en 732; la seconde à Vienne en 1683. Madame la
Présidente, c’est à nous à veiller à ce
que la troisième invasion islamique,
qui est actuellement en cours, soit arrêtée aussi en dépit de sa nature
insidieuse et nonobstant le fait que, contrairement aux 8ième et 17ième
siècles, elle n’a pas besoin d’une armée islamique parce que les peureux “dhimmis” Occidentaux, y compris
ceux qui sont dans la politique néerlandaise, ont laissé leur porte grande
ouverte à l’Islam et aux Musulmans.

A part conquérir, Madame la Présidente, l’Islam vise aussi à installer une
forme totalement différente de loi et d’ordre, la loi de la Charia. Cela fait
de l’Islam, outre la religion de centaines de millions de musulmans, une
idéologie politique (avec des valeurs de base Islamiques
politiques/constitutionnelles/ etc). L’Islam est une idéologie sans respect
pour les autres : ni pour les Chrétiens, ni pour les Juifs, ni pour les
incroyants et pour les apostats. L’Islam veut dominer, soumettre, tuer et faire
la guerre.

Madame la Présidente, l’incursion islamique doit être stoppée. L’islam est un
cheval de Troie en Europe. Si nous ne stoppons pas maintenant l’islamisation,
l’Eurabia et les Pays-Barabia ne seront qu’une question de temps. Il y a un
siècle, il y avait approximativement 50 musulmans aux Pays-Bas. Aujourd’hui, il
y a environ 1 million de Musulmans dans ce pays. Où cela s’arrêtera t-il ?
Nous nous dirigeons vers la fin de la
civilisation européenne et néerlandaise telle que nous la connaissons.
Où se situe notre Premier Ministre dans tout cela? En réponse à mes
questions à la Chambre il déclare, sans même battre un cil, qu’il n’est pas
question que notre pays soit islamisé. Allons donc, cette réponse constituait
une erreur historique dés qu’elle a été
prononcée. De très nombreux citoyens néerlandais, Madame la Présidente,
ressentent la présence de l’Islam autour d’eux. Et je peux dire qu’ils en ont
marre des burkas, des voiles, de l’abattage rituel des animaux, des meurtres de
soi-disant honneur, des minarets beuglant, de la circoncision, des opérations de restauration de l’hymen, des
insultes envers les homosexuels, d’entendre parler le Turc et l’Arabe dans les
bus et les trains ou de le voir les documents communaux imprimés dans ces
langues, de la nourriture halal dans les épiceries et les supermarchés, des
examens de Charia, des hypothèques islamiques du Ministère des Finances et de
l’énorme sur représentation des
Musulmans dans le domaine de la criminalité, y compris les terroristes de rue marocains.

Malgré tout, Madame la Présidente, il y a de l’espoir. Heureusement, la
majorité des citoyens néerlandais ont pris pleinement conscience du danger et
considèrent l’Islam comme une menace pour notre culture. Mon parti, le Parti de
la Liberté, prend ces citoyens au sérieux et vient à leur secours.

Beaucoup de citoyens néerlandais en ont jusque là et attendent des mesures.
Cependant, leurs représentants à La
Haye ne font absolument rien. Ils sont paralysés par la peur, le politiquement
correct ou tout simplement des motifs électoraux. C’est particulièrement
évident dans le cas du PvdA, le Parti Travailliste Néerlandais, qui à peur de
perdre les électeurs musulmans. Le Premier Ministre a déclaré l’autre jour en
Indonésie que l’Islam ne pose aucun danger. Le Ministre Donner croit que la
Charia pourrait être introduite aux Pays-Bas si la majorité le veut. La
Ministre Vogelaar pérore sur le future des Pays-Bas en tant que pays de
tradition Judéo Chrétienne Islamique et qu’elle veut aider l’Islam à prendre
racine dans la société néerlandaise. En disant cela, la Ministre démontre
qu’elle et devenue complètement dingue. Elle trahit la culture néerlandaise et
insulte les citoyens néerlandais. Madame la Présidente, mon parti, le Parti de
la Liberté, exige que le Ministre Vogelaar retire ses propos. Si la Ministre
s’y soustrait, le groupe parlementaire du Parti de la Liberté lui retirera son
soutient. Aucune tradition islamique ne doit jamais être établie aux Pays-Bas :
ni maintenant ni dans quelques siècles.

Madame la Présidente, laissez moi évoquer brièvement la réponse du gouvernement
au rapport du WRR [Conseil Scientifique Néerlandais pour la Politique gouvernementale]. En page 12 de
sa réponse, le gouvernement énonce que
l’Islam n’est pas incompatible avec la démocratie ou les droits de l’homme.
Tout ce que je peux en dire c’est l’on ne peut pas être plus stupide.

Madame la Présidente, il est minuit moins cinq. Si nous continuons ainsi,
l’Islam sonnera le glas de notre civilisation occidentale et de notre culture
néerlandaise.

Je voudrais terminer ma contribution à la première lecture par un appel au
Premier Ministre au nom d’un grand nombre de citoyens néerlandais : stoppez
l’islamisation des Pays-Bas !

Mr Balkenende, une tâche historique repose sur vos épaules. Soyez courageux.
Faites ce que tant de citoyens néerlandais vous crient de faire. Faites ce dont
le pays a besoin. Arrêtez toute immigration des pays musulmans, interdisez la
construction de nouvelles mosquées, fermez toutes les écoles islamiques,
interdisez les burkas et le Coran. Expulsez tous les délinquants musulmans du
pays, y compris ces terroristes de rue marocains qui rendent fous les gens.
Prenez vos responsabilités ! Arrêtez l’islamisation !

Trop c’est trop, Mr Balkenende. Trop c’est trop.

[comeback.punt.nl];

Sandra
les peuples épris de paix et de coexistence supportent la violence en espérant que líntelligence et la raison prévaudront.Ce n'est que lorsquela persuasion,le dialogue échouent,que le point d'équilibre bascule vers la réaction et l'auto-défense.Aboutissant toujours à la défaite des tyrannies et des despotismes.
L'idélogie belliqueuse de l'Islam n'a pas appris les leçons de l'Histoire,alors que la Reconquista est la preuve qu'elle ne s'imposera pas.Et que les conséquences ont été le maintien des peuples musulmans dans la misère et l'obscurantisme pendant des siècles.Leur enrichissement sans effort grace au pétrole et la puissance apparente qu'ils croient avoir acquise ont troublé leur appréciation des rapports de force.
Quand l'occident s'éveillera,et les scandinaves en sont l'avant-garde alors que les britanniques ont déjà capitulé,il ne fera pas de différence entre les musulmans vivant en son sein.Ils paieront,hélas,leur attentisme silencieux et leur volonté de différence.
L'entêtement des musulmans à vouloir la disparition d'Israel en poursuivant une stratégie de bombardements et d'attentats ne fait qu'amplifier le sentiment d'impatience qui balaiera dans la violence tous les efforts de pacification.Au prix de plus de souffrances pour les palestiniens israeliens dont l'attitude se rapproche de celle du Hamas,au lieu de s'efforcer à être des citoyens ordinaires.