LA BANDE DE GAZA.

Ceux qui disent que le conflit israélo-arabe n'est pas religieux non pas qu'ils se trompent,mais sont gênés pour l'admettre.Ils se foutent de tous ceux qui essayent de trouver une solution au problème.

Le conflit n'est pas religieux? J'ai écouté la semaine dernière ce Khalid Machâl chef du Hamas,dans un message adressé aux israéliens dire ceci:

"Ce n'est pas seulement aujourd'hui que nous vous connaissons..Nous vous connaissons depuis l'an six cent....lorsque le prophète(...)" Versets coraniques et hadiths ou il est question des juifs cités "à l'appui"!!!

LE HAMAS n'a qu'un seul desire nous eliminer ! Les autres pays arabes aussi MAIS EUX ont compris que c'est peine perdue.Le hamas finira LUI AUSSI par comprendre. Nous pouvons compter que sur nous meme.

Leila Shahid comment la qualifier, la traiter de tous les noms,je ne le ferai plus ici sur ce forum..mais bon
Hier sur la chaine arabe France 2 elle était l'invité d'Yves Calvi avec l'ambassadeur D'Israël...
Que dire si ce n'est que c'était pauvre en argument...
Cette grosse défendait ses amis du HamaSS, alors que ces frères du fatah ont été massacré par ces mêmes terroristes en rejetant toutes les fautes sur Israël..
Comme elle, les pseudo défenseurs des palestiniens quand ils sont gentils avec nous, nous disent , écoutez, vous avez raison ,Israël a droit a sa sécurité, c'est insupportables des roquettes tous les jours, mais quand même votre réaction est disproportionnée , et puis c'est votre faute, il ne fallait pas se retirer de gaza unilatéralement et puis le blocus et puis les éliminations ciblés, c'est normal que vous ayez cette situation..
Voila comment parlent nos amis aujourd'hui, je ne vous parle même pas de nos ennemis, eux parlent en génocide etc.....
Nos pseudo amis (car les vrais amoureux des juifs et d'Israël ne sont pas nombreux dans le monde on fera un bilan après la guerre) justifient l'injustifiable..
Malheureusement l'ambassadeur était faible face à elle, dommage que l'on ne m'invite pas et vous verrez qu'elle regrettera d'avoir été invitée, mais bon je ne suis pas une personnalité.lol

Il est bon de reprendre les pseudos arguments de nos pseudos amis...
que disent-ils?

le premier pseudo argument
Gaza est soumis par un blocus par air, par mer et par terre.
Ce fameux blocus quand il a commencé?il a commencé quand le hamas a pris le pouvoir dans la bande de gaza par la force envers ses frères,c'est normal, pourquoi voulez-vous que l'on ouvre les portes à un ennemi qui veut notre mort et qui tuent ses propres frères ...
Pourquoi voulez-vous que les mers et les airs soient libres?pour que les iraniens et tous les terroristes d'alkaida joignent facilement gaza, déjà avec le blocus, ils se sont armés jusqu'aux dents imaginez un instant que l'on leur ouvre les portes de partout..
Franchement ils se foutent de nous...
je me rappelle quand le Maroc était frappé par des attentats , il avait bouclé toute sa frontière avec l'algerie, normal que l'on boucle toutes les frontières et ne pas laisser le hamaSS faire ce qu'il veut..

Deuxième pseudo-argument
A cause du blocus, ils meurent de faim, ils sont dans une prison , faux, les gazouis qui souhaitent voyager et qui n'ont pas de sang sur les mains, ni membre du hamaSS sortaient de gaza, ils partaient même à la Mecque et même le hamaSSis aniyeh voyageait, la preuve ceux qui négocient avec l'Égypte sortent bien...donc.
Mourir de faim, faux, ils ne commerçaient pas avec nous, mais les camions d'aides, l'eau l'électricité est fourni par Israël, pas par l'Égypte mais par nous les juifs et ils veulent quoi encore?

le retrait unilatéral a amené le HamaSS
Mais messieurs chacun est adulte et responsable,a eux d'interpréter positivement notre retrait et ne pas le prendre comme une faiblesse de notre part et jamais Israël aurait refusé de commercer avec gaza, jamais Israël n'aurait tirer un seul coup de feu , et les palestiniens auraient même travailler en Israël comme auparavant..et là cela aurait été une preuve que notre retrait porte ses fruits...mais non ils mettent au pouvoir les islamistes, nos pireS ennemis..
Et franchement si les arabes étaient solidaires,pourquoi l'egypte qui a 14 km de frontière garde sa frontière fermée et boycotte le hamass (mais laisse rentrer les armes)..
pourquoi ce que les musulmans ne donnent pas à leurs frères, nous les juifs nous devons les donner à nos ennemis qui veulent notre disparition.

Bref , je peux continuer comme ça encore et encore..

Malheureusement l'ambassadeur était faible face à elle, dommage que l'on ne m'invite pas et vous verrez qu'elle regrettera d'avoir été invitée, mais bon je ne suis pas une personnalité.lol

tu vois mossad meme si elle est grosse comme tu dit elle a d'autres qualites, c'est qu'elle est mariee a un marocain c'est pour ça!!!!

Le pauvre ce marocain qu'est ce qu'il doit prendre comme coup!
mdr

J'ai vu l'émission hier aussi. C'est vrai qu'il était faible l'ambassadeur devant les arguments de Leila Chahid. Il ne faisait que tourner autour du pot, vu qu'il n'avait pas vraiment d'arguments pour contrer les siens. Il faut préciser que la dame a condamné les actes antisémites qui ont eu lieu en France, ce dont l'ambassadeur l'a remerciée.

Il serait mieux comme ambassadeur de la nouvelle Zélande..pas trop de travail...

Il faudrait peut-etre envoyer une copie de ce clip a Mme. Shahid.


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mossad

son mari il est aussi fort qu'elle puisqu'il s'agit du romancier Mohamed Berrada

franchement , elle n'est pas forte, elle ne fait crier, le pauvre cet ambassadeur il avait mal aux oreilles..mais qu'est ce qu'il est lent à la détente..mais franchement ils ne peuvent pas me nommer ambassadeur; il y aura du sport avec moi ..mdr

Souman a écrit:
-------------------------------------------------------
> mossad
>
> son mari il est aussi fort qu'elle puisqu'il
> s'agit du romancier Mohamed Berrada

mohamed berrada est de fez frere de m.r.berrada ex ministre des finances du maroc c'etait mon voisin a fez et le plus jeune frere etait un copain et au lycee moulay sliman avec moi !!cest une des plus grande et tres riche famille de fez et loyal a la famille imperiale et a mohamed v !!!!!


mais que ce soit le mari de laila shahid!!!!!!!! j'en tombe sur le cul!!!

IL NE FAUT PAS COMPTER LES MOTS !! IL FAUT LES PESER !! salomon/LES ROIS

Je l'aime bien Leila Shahid.

Elle est bonne au moins - sans jeu de mot!

yossi
on parle pas du meme berrada il y en a tellement
celui la est un rbati

Le clip n'est pas passe la premiere fois, le voici.

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&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Franchement bonne en quoi..
Elle ne fait que repeter la même chose..
on massacre à gaza, la colonisation, les crimes de guerre, le blocus, etc...blablabla..
Ah la la, il n y as plus grands criminels que ses frères...
Dommage qu'elle n'était pas en face de moi, cette batata...

Wolf a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai vu l'émission hier aussi. C'est vrai qu'il
> était faible l'ambassadeur devant les arguments de
> Leila Chahid. Il ne faisait que tourner autour du
> pot, vu qu'il n'avait pas vraiment d'arguments
> pour contrer les siens. Il faut préciser que la
> dame a condamné les actes antisémites qui ont eu
> lieu en France, ce dont l'ambassadeur l'a
> remerciée.

wolf
toi qui est un temps soit peu intelligent tu devrais comprendre qu'un ambassadeur en temps de guerre doit savoir ce qu'il dit et ne pas dire !
maintenant qui te dit qu'il n'a pas recus des ordres de sa chancellerie dans ce sens !? tu le dis toi meme "laila shahid " se repete !!ma fille l'a comme cliente avenue montaigne!!!!!!plus corompue quelle tu meurs!!! elle tu l'as verra pas a djenine habitait!!!

Gaza, ou l’hypocrisie inégalée
dimanche 11 janvier 2009 - 22h51, par Chawki Freïha - Beyrouth


La célèbre sociologue d’origine syrienne, Wafa Sultan, vient de publier l’un des points de vue le plus cinglants concernant la situation à Gaza. Elle plonge aux origines de l’islam pour expliquer le conflit entre deux conceptions diamétralement opposées : la culture de la vie contre la culture de la mort et du martyre. Elle s’appuie sur des exemples de l’histoire récente pour dénoncer une religion, une culture et une idéologie barbares... En voici les extraits les plus significatifs, traduits par Chawki Freïha.

(…) Puisqu’il m’importe peu de satisfaire les uns, de défendre les autres ou d’éviter la colère des troisièmes, je peux dire que le Hamas n’est qu’une sécrétion islamique terroriste dont le comportement irresponsable à l’égard de sa population l’empêche de se hisser au niveau du gouvernement. Mais ceci est conforme à l’habitiude, puisque, à travers l’histoire de l’islam, jamais une bande de criminels islamistes n’a respecté ses adminsitrés. (...) Je ne prétends pas défendre Israël, puisque les Juifs ne m’ont pas demandé mon avis quant à leur terre promise. S’ils me demandent mon avis, je leur conseille de brûler leurs livres sacrés et de quitter la région et de sauver leur peau. Car les musulmans constituent une nation rigide exempte de cerveau. Et c’est contagieux. Tous ceux qui les fréquentent perdent la cervelle…

Avant la création de l’Etat d’Israël, l’histoire n’a jamais mentionné une guerre impliquant les Juifs, ni qu’un Juif ait commandé une armée ou mené une conquête. Mais les musulmans sont des combattants, des conquérants et leur histoire ne manque pas d’exemples et de récits de conquêtes, de morts, de tueries, de razzias… Pour les musulmans, tuer est un loisir. Et s’ils ne trouvent pas un ennemi à tuer, ils s’entretuent entre eux.

Il est impossible pour une nation qui éduque ses enfants sur la mort et le martyre, pour plaire à son créateur, d’enseigner en même temps l’amour de la vie. La vie a-t-elle une valeur pour une société qui inculque à ses enfants qu’ils doivent tuer ou être tués pour aller au Paradis ?

(…) Depuis le début de l’opération israélienne contre Gaza, je suis bombardée de courriers électroniques venant de lecteurs musulmans qui me demandent mon avis sur ce qui se déroule à Gaza. Je ne suis pas concernée par ce qui s’y passe, mais je suis intéressée par les motivations qui animent ceux qui m’écrivent. Je suis convaincue que ce qui les motive n’est pas la condamnation de l’horreur, ni la condamnation de la mort qui sévit à Gaza. Car, si la motivation était réellement la condamnation de la mort, ces mêmes lecteurs se seraient manifestés à d’autres occasions où la vie était menacée.

Ceux qui condamnent le massacre de Gaza, par défense de la vie en tant de valeur, doivent m’interroger sur mon avis à chaque fois que cette vie-valeur était menacée. Plus de 200.000 musulmans Algériens ont été massacrés par d’autres musulmans Algériens ces quinze dernières années, sans qu’aucun musulman ne s’en émeuve. Des femmes Algériennes violées par les islamistes ont témoigné et raconté que leurs violeurs priaient Allah et imploraient son Prophète avant qu’ils ne violent leurs victimes. Mais personne ne m’a demandé mon avis. Plus de 20.000 citoyens syriens musulmans avaient été massacrés par les autorités (Hamas en 1983) sans qu’aucun musulman ne réagisse et sans qu’aucun ne me demande mon avis sur ces massacres étatiques. Des musulmans se sont fait exploser dans des hôtels jordaniens tuant des musulmans innocents qui célébraient des mariages, symboles de la vie-valeur, sans qu’aucune manifestation ne soit organisée à travers le monde, et sans qu’on ne me demande mon avis. En Egypte, des islamistes ont récemment attaqué un village copte et ont massacré 21 paysans, sans qu’un seul musulman ne dénonce ce crime. Saddam Hussein a enterré vivant plus de 300.000 chiites et kurdes, et en a gazé beaucoup plus, sans qu’un seul musulman n’ose réagir et dénoncer ces crimes.

Au plus fort des bombardements de Gaza, une femme musulmane, fidèle et pieuse, s’est fait exploser en Irak dans une mosquée chiite, tuant une trentaine d’innocents, sans que les médias ou les musulmans ne s’en émeuvent. Il y a quelques mois, le Hamas avait aussi tué onze personnes d’une même famille palestinienne, accusés d’appartenir au Fatah, sans que des manifestations ne soient organisées en Europe ou dans le monde arabe, et sans qu’aucun lecteur ne m’écrive et ne m’envoie ses protestations.

Ainsi, la vie n’a pas de valeur pour le musulman. Sinon, il aurait dénoncé toute atteinte à la vie, quelle qu’en soit la victime. Les Palestiniens et leurs soutiens dénoncent les massacres de Gaza, non pas par amour de la vie, mais pour dénoncer l’identité dues tueurs. Si le tueur était musulman, appartenant au Hamas ou au Fatah, aucune manifestation n’aurait eu lieu.

(…) CNN a diffusé un documentaire sur Gaza montrant une femme palestinienne qui se lamente et crie : mais qu’on fait nos enfants pour être tués comme ça ? Mais qui sait. Peut-être qu’il s’agit de la même palestinienne qui se réjouissait il y a deux ans quand l’un de ses fils s’était fait exploser dans un restaurant de Tel-Aviv et qui disait souhaiter que ses autres enfants suivent le même exemple et devenir martyrs.

Mais quand l’idéologie et l’endoctrinement sont d’une telle bassesse, il devient normal que cette palestinienne perde toute valeur à la vie. Sinon, elle pleurerait ses enfants de la même façon qu’ils se tuent dans un attentat suicide à Tel-Aviv ou sous les bombes israéliennes. Car, la mort est la même qu’elle qu’en soient les circonstances, et elle demeure rejetée, et au contraire, la vie mérite d’être vécue et pleurée.

Dans ce cas, comment puis-je me solidariser avec une femme qui lance les youyous de jouissance quand l’un de ses enfants se fait exploser contre les juifs, et elle pleure quand les juifs tuent ses autres enfants ? Mais l’idéologie enseigne aux musulmans que tuer ou être tué permet au fidèle de gagner le paradis. Dans ce cas, pourquoi pleurer les Gazaouis alors qu’ils n’ont pas bougé le petit doigt pour les Irakiens, les Algériens, les Egyptiens ou les Syriens pourtant musulmans ?

(…) Après ce qui précède, je suis certaine que ceux qui m’écrivent et me demandent mon avis sur ce qui se passe à Gaza cherchent à me faire dire ce qu’ils peuvent utiliser pour m’incriminer et me condamner, ou pour me faire dire ce qu’ils ne peuvent exprimer eux-mêmes.

(…) Borhane, un jeune palestinien de 14 ans, a perdu il y a une dizaine d’années ses bras, ses jambes et la vue dans l’explosion d’une mine en Cisjordanie. La communauté palestinienne aux Etats-Unis s’est mobilisée pour lui venir en aide et financer son hospitalisation dans l’espoir de sauver ce qui pouvait l’être. Lors d’un diner de bienfaisance organisé à son profit en Californie, la plus riche palestinienne des Etats-Unis s’est présenté en grande fourrure, et a qualifié Borhane de héros. Elle s’est adressée à ce bout de chair immobile et inerte : Borhane, tu es notre héros. Le pays a besoin de toi. Tu dois retourner dans le pays pour empêcher les Sionistes de le confisquer… Mais l’hypocrisie de la palestinienne la plus riche des Etats-Unis l’empêche d’envoyer ses propres enfants défendre la Palestine contre les Sionistes. Exactement à l’image des chefs du Hamas qui demandent les sacrifices à Gaza, mais restent à l’abri à Damas et à Beyrouth.

(…) La guerre contre Gaza est certes une horreur. Mais elle a le mérite de dévoiler une hypocrisie inégalé dans l’histoire récente de l’humanité. Une hypocrisie qui distingue les Frères Musulmans syriens qui annoncent abandonner leurs activités d’opposition, pour resserrer les rangs contre les sionistes. Mais ces Frères musulmans ont-ils le droit d’oublier les crimes du régime commis contre les leurs à Hama, Homs et Alep ? Avant de se réconcilier avec le régime pour lutter contre les sionistes, ces Frères musulmans ont-ils dénoncé les crimes commis par leurs alliés et partenaires (dans la confrérie) en Algérie et en Irak ? Ont-ils dénoncé la mort de centaines de milliers de chiites en Irak sur le pont des oulémas à Bagdad, pulvérisé par l’un des vôtres conformément aux enseignements de votre religion de la paix et de la miséricorde ? Avez-vous une seule fois dénoncé les exactions contre les chrétiens en Irak ? Ou contre les coptes en Egypte ? Votre hypocrisie nous empêche de croire vos sentiments à l’égard des enfants de Gaza, puisque vous êtes responsables du pire.

(…) Essayons d’imaginer ce que le Hamas aurait fait du Fatah, et des autres, s’il possédait la technologie et les armes d’Israël ? Essayons d’imaginer ce que l’Iran aurait fait des sunnites de la région, s’il détenait les armes modernes que possède Israël ? Ce serait sans doute le massacre garanti.

(…) J’ai récemment rencontré un religieux hindou en marge d’une conférence consacrée à la guerre contre le terrorisme. Il m’a dit : « toutes les guerres se sont déroulées entre le bien et le mal. Sauf la prochaine, elle doit se dérouler entre le mal et le mal ». N’ayant pas compris ses propos, je lui ai demandé des explications. Il m’a dit : « Je suis contre la présence américaine en Irak et en Afghanistan. Si les Etats-Unis veulent gagner la guerre contre les islamistes, ils doivent se retirer et laisser les deux pôles du mal s’entretuer. Les sunnites et les chiites étant nourris sur la haine, vont se battre et se neutraliser ».

Tirant la conclusion de ces mots remplis de sagesse, on peut dire qu’Israël contribue aujourd’hui, inconsciemment, au succès de l’islam. En s’attaquant à Gaza, Israël pousse les musulmans à se solidariser et à surpasser leurs divergences. Et septembre noir en Jordanie est encore dans tous les esprits (…). Les exactions dont sont capables les arabes et les musulmans dépassent toute imagination. Un char jordanien avait écrasé un palestinien, puis le conducteur du char est descendu de son blindé et a bourré la bouche de sa victime avec un journal… Un comportement qu’aucun militaire israélien n’a eu à Gaza. Aussi, pendant les massacres de Hama en Syrie, des militants des Frères musulmans trempaient leurs mains dans le sang des victimes pour écrire sur les murs : Allah Akbar, gloire à l’islam. Je n’ai jamais entendu qu’un juif ait écrit avec le sang d’un autre juif des slogans à la gloire du judaïsme. Je le dis avec un pincement au cœur : pour sauver l’humanité du terrorisme, il faut que le monde libre se retire et qu’il laisse les musulmans s’entretuer.

(…) Je me souviens quand j’étais étudiante à l’université d’Alep, et quand l’ancien ministre syrien de la Défense Mustapha Tlass était venu nous rencontrer. Dans un élan d’hypocrisie, Tlass nous avait dit qu’« Israël craint la mort et la perte d’un de ses soldats lui fait peur et mal. Mais nous, nous avons beaucoup d’hommes et nos hommes ne craignent pas la mort ». Là réside la différence entre les deux conceptions et les deux camps, et le témoignage de Tlass semble avoir inspiré les dirigeants du Hamas aujourd’hui.

Ainsi, l’extermination de tous les enfants de Gaza importe peu aux dirigeants islamistes et du Hamas, la vie n’ayant aucune valeur pour eux. Ils se réjouissent simplement de la mort de quelques soldats israéliens. Pour les islamistes, l’objectif de la vie est de tuer ou de se faire tuer pour gagner le paradis. La vie n’a donc aucune valeur.

(…) Si le Prophète Mohammed savait que le Juif allait voler un jour à bord des F-16, il n’aurait pas commandé à ses disciples de tuer les juifs jusqu’au jour dernier. Mais ses disciples doivent modifier cette idéologie par pitié pour les générations futures, et pour sauver leur descendance et lui préparer une vie meilleure, loin de l’idéologisation de la mort.

Les musulmans doivent commencer par se changer, pour prétendre changer la vie. Ils doivent rejeter la culture de la mort enseignée et véhiculée par leurs livres. C’est seulement quand ils y parviendront qu’ils n’auront plus d’ennemis. Car, celui qui apprend à aimer son fils plus qu’à haïr son ennemi appréciera mieux la vie. Aussi, jamais la terre ne vaut la vie des personnes, et les Arabes sont le peuple qui a le moins besoin de la terre. Mais paradoxalement, c’est le peuple qui déteste le plus la vie. Quand est-ce que les Arabes comprendront-ils cette équation et commenceront-ils à aimer la vie ?

Traduction de Chawki Freïha

yossi1 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Wolf a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > J'ai vu l'émission hier aussi. C'est vrai qu'il
> > était faible l'ambassadeur devant les arguments
> de
> > Leila Chahid. Il ne faisait que tourner autour
> du
> > pot, vu qu'il n'avait pas vraiment d'arguments
> > pour contrer les siens. Il faut préciser que la
> > dame a condamné les actes antisémites qui ont
> eu
> > lieu en France, ce dont l'ambassadeur l'a
> > remerciée.
>
> wolf
> toi qui est un temps soit peu intelligent tu
> devrais comprendre qu'un ambassadeur en temps de
> guerre doit savoir ce qu'il dit et ne pas dire !
> maintenant qui te dit qu'il n'a pas recus des
> ordres de sa chancellerie dans ce sens !? tu le
> dis toi meme "laila shahid " se repete !!ma fille
> l'a comme cliente avenue montaigne!!!!!!plus
> corompue quelle tu meurs!!! elle tu l'as verra pas
> a djenine habitait!!!

Je n'ai pas dit qu'elle se répétait. C'était plutôt le cas de l'ambassadeur. Le discours de Chahid hier était très cohérent, la situation l'y aidant. Ce qui a fait aussi que la tâche de l'ambassadeur soit difficile. Je ne sais pas quels genres de consignes il peut recevoir si ce n'est de défendre Israël. Hier il en a été incapable devant la dame.
Après, si elle est corrompue, ça, je n'en sais rien, si c'est autant qu'Olmert, ça non plus je ne le sais pas. Qu'elle fasse ses courses avenue Montaigne, se3dat'ha !

wolfy
je serais de mauvaise fois si je te disais que tu as tord dans ton raisonnement !!je suis d'accord avec toi ! il a un probleme de langue francaise et cela faisait 10jours qu'il passait d'un plateau a un autre !

IL NE FAUT PAS COMPTER LES MOTS !! IL FAUT LES PESER !! salomon/LES ROIS

J'espère qu'un jour, ni elle ni lui n'auront à se faire inviter sur des plateaux télé. Amen !