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Rabat d'avant 1920 ........ 2

Envoyé par cigalou 
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 15:32
Bonsoir Debdoubi,
Oui dans le sujet "Rabat d'avant 1920...tome1winking smiley"...cette hypothèse selon laquelle le chemin de fer qui traversait le souk el R'ezel(Ghezel) avait un lien avec le fort Rottenbourg a bien été envisagée...
Et c'est Ker Izel,que je salue,qui a confirmé en page 71 du sujet sus-nommé...article de presse(1906) à l'appuithumbs up...
Ker Izel avait d'ailleurs posé la question fort judicieuse de savoir par quelle rue les énormes canons Krupp avaient pu être sortis de la darse...
question restée sans réponse jusqu'à ce jour...on sait maintenant,grâce à ton message, que c'est grâce à une brèche effectuée dans la muraille que ces canons ont pu être sortis de la petite darse de Rabat...
On peut supposer que c'est au même endoit qu'en 1911 a été réouverte une brèche afin de faciliter le passage de l'artillerie de 75 des colonnes de FEZ conduites par le général Moinier...
Pièces jointes:
rabat colonne fez trouée.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 15:39
Vue de la fameuse grue ayant servi à mettre à quai les deux canons Krupp ...
Pièces jointes:
Numériser0013.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 15:41
Vue de la darse et de la Douane de Rabat ...
Pièces jointes:
Numériser0014.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 15:45
Sur ce plan rapprochée on voit bien la grue ...mais aussi la brèche de 1911 et en haut à gauche Bab souk el R'ezel(Ghezel)...
Pièces jointes:
Numériser0014.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 16:00
Debdoubi,
Tu as dit que la seconde brèche pour acheminer par voie ferrée les canons jusqu'au fort Rottenbourg a été réalisée sur la muraille "juste à côté" de Bab el Alou...
Est ce sûr?....j'ai des doutes...car en regardant attentivement ton plan on peut voir des tirets-pointillés qui partent de la darse... suivent le boulevard el Alou et montent par la "crête" plus au nord de Bab el Alou...en direction du fort Rottenbourg...auquel cas la brèche n'aurait pas été réalisée "juste à côté" de Bab el Alou...
Si cette hypothèse est bonne voilà approximativement quel pouvait être le tracé de cette voie ferrée...reconstitué à partir de mon plan de Rabat de 1906...
Pièces jointes:
Numériser0008.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 16:04
Ancienne vue du quartier El Alou de Rabat...
Pièces jointes:
Numériser0012.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 16:10
Selon le texte mis en ligne par Debdoubi le chemin de fer allait jusqu'à la "carrière" située prés des Kebibat...résidence du sultan qui sera intégrée dans l'hôpital Marie Feuillet...
Pièces jointes:
Numériser0009.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 16:16
Explications de Louis Botte concernant la "batterie Rottenbourg" dite "Bordj Djedid" ou "Fort nouveau"......."fort Hervé" ce sera plus tard à partir de 1914...
Pièces jointes:
Numériser0010.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
18 décembre 2009, 16:20
Fort Rottenbourg de Rabat décrit par Louis Botte...... la "grue" et le "petit chemin de fer" sont cités...
Pièces jointes:
Numériser0011.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
19 décembre 2009, 09:09
Bonsoir Bernard.

Et si tu avais raison?

Non, en ce qui concerne la brèche dans le rempart ouest, je n'étais pas sûr. C'était une hypothèse.
Mais, à lire le texte, on croirait qu'on est toujours sur le Boulevard El alou.
Nulle part, il n'a été question de bifurcation ou de déviation dans le texte qui a précédé.
Il a fallu ta remarque concernant les pointillés sur le plan de Rabat pour que les recherches soient poussées encore plus.
Et voilà le résultat:
Pièces jointes:
voierottembourg.JPG
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
19 décembre 2009, 15:17
Bonsoir Debdoubi,
A mon avis le tracé du chemin de fer à voie étroite ayant permis à la fin des années 1880 de transporter les deux canons Krupp de la petite darse de Rabat jusqu'au fort Djedid(Rottenbourg) devait ressembler à la reconstitution suivante(plan de 1906)...sachant que la voie ferrée continuait jusqu'à la carrière située tout prés des Kebibat(futut hôpital Marie Feuillet)...
Pièces jointes:
Numériser0016.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
19 décembre 2009, 15:36
Bonsoir Bernard.

Nous sommes d'accord.
Une question : pourquoi cette bifurcation et pourquoi ce detour?
Pourquoi ils n'ont pas continué tout droit et sortir tout près de bab el alou? y'a t-il une raison?
Moi, j'ai une idée mais je ne sais pas si elle est bonne.
N'oublions pas que nous n'avons pas parlé du moyen de traction (animale ou mécanique) qui a conduit ces deux canons jusqu'au fort.
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
20 décembre 2009, 02:40
Salut Debdoubi,
Je n'ai malheureusement pas de boule de cristal pour répondre à ta question...
A mon avis il ne fallait pas encombrer inutilement par un chemin de fer ce qui était probablement,à l'époque,l'axe de communication principal de Rabat...à savoir l'entrée/sortie de la ville par la piste de Casablanca...le tronçon situé entre Bab el Alou et l'angle d'el Oubira/el Gza devait être extrêment animé...
Il était probablement plus simple d'ouvrir une brèche au nord d'El Oubira ...d'autant qu'au vu du plan mis en ligne cela faisait plutôt un raccourci qu'une rallonge...
Pour la traction des canons Krupp ...j'opte plutôt pour une traction mécanique...une traction animale me paraissant insuffisante...
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
20 décembre 2009, 03:51
Bonjour les amis.

En page 81 de "Rabat d'avant 1920" tome 1, cigalou a ecrit:

> En ce qui concerne ces terrains de Tennis en bordure des ruines de la Tour Hassan à Rabat visibles sur le plan officiel de Rabat de 1912/13
> je n'ai pas réussi à trouver de photographies...mais ne désespérons pas..
> Sauf erreur d'orientation de ma part ils devaient se trouver dans le secteur visible sur la carte postale suivante...
> Je précise,à toutes fins utiles,que ce "Tennis" n'apparait plus sur le plan officiel de Rabat de 1921/22...


Bonjour Bernard.

Le texte suivant confirme bien l'existence de ce terrain de tennis et celà bien avant 1906.
Pièces jointes:
tennis.JPG
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
20 décembre 2009, 09:36
Salut Debdoubi,
C'est bien de confirmer cette information relative à la présence d'un terrain de tennis le long des ruines de la Tour Hassan de Rabat...car je me souviens qu'un petit doute,tout à fait compréhensible, s'était alors manifesté...
Il y avait en 1912/13 un autre terrain de tennis situé en bordure d'un chemin qui deviendra la rue "El Ksour" puis rue "Delpit" reliant la nouvelle gare centrale de Rabat à la cathédrale St Pierre...
Pièces jointes:
Numériser0015.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
21 décembre 2009, 13:56
Bonsoir les amis.
Bonsoir Bernard.

Sans aucun doute, la voie ferrée des canons Krupp du fort Rottembourg, a bifurqué aux alentours du @#$%& Sidi Driss vers le @#$%& Sidi El khattab en passant derrière le quartier El oubira.
Pièces jointes:
planrabat.JPG
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
22 décembre 2009, 08:20
Bonjour.

Un aqueduc sur l'oued Bou regreg ?
Pièces jointes:
aqueduc.JPG
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
22 décembre 2009, 15:08
Salut Debdoubi,
Pour information J'ai trouvé trace d'un "vieil aqueduc ruiné" à salé le neuf(Rabat) sur un plan de 1671...
Sala aprés avoir été punique est restée longtemps romaine...les romains avaient évidemment fortifié et administré la ville... un tronçon du "limes" fortifié a été découvert par Brunot à 6 km au sud de Rabat......connus pour être des spécialistes de la maîtrise de l'eau ne peut on penser qu'ils aient pu bâtir un aqueduc à Sala?...d'autant qu'ils l'ont fait à Volubilis...
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
23 décembre 2009, 01:04
Extrait de mon plan de 1671 de Salé(Rabat)...où l'on peut voir en haut à droite(M) un ancien AQUEDUC...
Pièces jointes:
Numériser0018.jpg
Re: Rabat d'avant 1920 ........ 2
23 décembre 2009, 01:11
Vue rapprochée de ce "Vieil AQUEDUC ruiné" de Salé le neuf(Rabat)...
En dessous(G) un "DESBARCADOR où a été fait "depuis un an une BATTERIE"...
Pièces jointes:
Numériser0018.jpg
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