SEFROU .......... 3

Bonjour à tous,

Les services de la Télégraphie Chérifienne n'ont évidemment pas limité leurs actions à la mise en place de stations radiotélégraphiques sans fil(TSF)....

Ainsi entre FEZ et la belle ville de SEFROU une ligne aérienne de Télégraphie avec Fil(TF)...a été progressivement installée au cours de l'année 1913...

En novembre 1913 la ligne aérienne avec Fil entre FEZ et SEFROU venait d'être terminée mais n'était pas encore en service(elle le fut trés probablement au début de 1914)...

Le poste de Télégraphie Sans Fil(TSF) qui existait à Sefrou depuis environ deux ans fut maintenu comme un éventuel "poste de secours"...
Pièces jointes:

Il est peut être opportun de remettre(pour le plaisir des yeux) la photographie-carte postale de Niddam et Assouline de Fez légendée "SEFROU-Visite d'un Télégraphiste français aux fils du Caïd Omar"...

Cette ancienne carte postale a été écrite le 3 juillet 1913...à mon avis la photographie a probablement été prise en 1912...

Elle prouve que la famille du Caïd Omar avait encore de l'importance...d'ailleurs parmi les fils visibles sur la photographie sans doute y avait -il le Caïd Mohammed ould Omar...jugé,à l'époque,dans un document précédemment mis en ligne : "bien qu'intelligent est loin d'avoir l'autorité de son père"...
Pièces jointes:

bonjour,
à propos du PTT ,la poste de sefrou sur le boulevard de la ville nouvelle était un monument archetectural avec son comptoir et son banc d'attente en marbre ,sa porte de fer ,dommage qu'il elle n'a pas été preservée

Citation
cigalou
Pourquoi fin 1911 ou année 1912?

Car,à mon avis,la station télégraphique(TSF) de SEFROU n'a pas pu se faire avant celle de FEZ...or nous savons que la station de FEZ fut ouverte le 10 octobre 1911 par Samuel BIARNAY directeur des Télégraphes Chérifiens...

Bonjour Cigalou, je reviens sur cette information, j'ai une autre avec une légère avance qui dit que "La Télégraphie sans fil fonctionne au Maroc. La Télégraphie sans fil fonctionne pour la première fois entre Fés et Tanger" Une information datée de Fés le Jeudi 13 Juillet 1911. Ref ce lien : [www.chronorama.net].
Surement que cette dernière annonçait et confirmait la réussite des essais de l'installation TSF et que la tienne se rapporte à l'officialisation de l'ouverture de cette station télégraphique.

Bonjour Amidou,

Je ne connais pas les sources du site auquel tu fais référence...il est tout à fait possible qu'il y ait eu un essai, une liaison télégraphique(TSF) réussie entre Tanger et le poste TSF en construction de Fez en juillet 1911...

Comme tu le soulignes j'ai écrit :"la station de FEZ fut ouverte le 10 octobre 1911"...ce n'est évidemment pas la même chose...cette date d'ouverture du 10 octobre 1911 apparait dans un ouvrage sérieux publié par les services officiels de la Résidence Générale à Rabat en 1922...

La photographie où l'on voit le pylône TSF de FEZ avec Samuel BIARNAY,directeur des Télégraphes Chérifiens,est parue dans une revue "Illustration" de la fin septembre 1911,si mes souvenirs sont bons...

Par contre le titre de ta référence : "La Télégraphie sans Fil fonctionne au Maroc" est trés ambigu...en effet il peut laisser croire aux lecteurs que la Télégraphie Sans Fil a commencé à fonctionner au Maroc le 13 juillet 1911!...ce qui évidemment est faux...

Citation
cigalou
Bonjour Amidou,

Je ne connais pas les sources du site auquel tu fais référence...il est tout à fait possible qu'il y ait eu un essai, une liaison télégraphique(TSF) réussie entre Tanger et le poste TSF en construction de Fez en juillet 1911...

Comme tu le soulignes j'ai écrit :"la station de FEZ fut ouverte le 10 octobre 1911"...ce n'est évidemment pas la même chose...cette date d'ouverture du 10 octobre 1911 apparait dans un ouvrage sérieux publié par les services officiels de la Résidence Générale à Rabat en 1922...

La photographie où l'on voit le pylône TSF de FEZ avec Samuel BIARNAY,directeur des Télégraphes Chérifiens,est parue dans une revue "Illustration" de la fin septembre 1911,si mes souvenirs sont bons...

Par contre le titre de ta référence : "La Télégraphie sans Fil fonctionne au Maroc" est trés ambigu...en effet il peut laisser croire aux lecteurs que la Télégraphie Sans Fil a commencé à fonctionner au Maroc le 13 juillet 1911!...ce qui évidemment est faux...

Je ne sais pas ce que valent les infos historiques du site Chronorama en terme de crédibilité, et encore moins ses sources, mais je trouve que les deux informations au sujet de la Télégraphie au Maroc ne sont pas incompatibles. L'une annonçant que la télégraphie sans fil fonctionne pour la première fois au Maroc entre Fés et Tanger, l'autre relatant l'ouverture officiellement de la Station de Fés...Le point commun étant la TSF et FES, suite à ton enchainement de discussion qui nous ramène à Sefrou et la photo de l'une des fameuses tours où étaient planté les mats des antennes de la TSF, (une implantation qui n'a pas échappé à ton regard de chercheur averti d'où cette intéressante discussion) ) laquelle Sefrou comme tu l'as affirmé, preuve à l'appui, n'a été dotée du service de télégraphique qu'en 1913 (voire au delà), c'est à dire deux ans ou plus après la desserte de la ville de Fés qui était encore la Capitale du Royaume .
NB/ Cigalou tu as remarqué que je me suis trop justifié sur les liens entre Sefrou et le sujet de notre discussion, cet attardement volontaire n'était pas en ta direction, sachant bien que cette nuance n’échappera pas à ton esprit subtil, qui cherche le vrai et relève avec tact et finesse les incohérences . J'ai pu constater ici sur la rubrique Sefrou comme sur d'autres que tu étais poliment intraitable sur les références toujours à la recherche de la vérité en se basant sur des preuves tangibles recueillies et puisées dans des sources crédibles. Cordialement

J'ai l'impression qu'il y a une certaine confusion...

Pour être clair vis à vis des nombreux lecteurs de ce sujet ...il convient de confirmer qu'il y a d'abord eu à SEFROU un poste de Télégraphie Sans Fil(TSF) puis environ deux ans plus tard un poste de Télégraphie avec Fil(TF) reliant Sefrou à Fez par une ligne aérienne(poteaux télégraphiques) terminée en novembre 1913...

Le poste TSF qui aurait pu être supprimé lors de la mise en service de la station de Télégraphie avec Fil...a été néanmoins maintenu comme éventuel "poste de secours"...

Bonsoir Cigalou . Bien vu ta rectification, je le disais tu cherche la vérité, la preuve tu n’hésite pas à rectifier le tir...Au même sujet , j'ai trouvé ce passage, entre autres, consacré essentiellement à l'histoire des télécommunications au Maroc et il parle de Fés et de Sefrou .

Développement du Téléphone et du Télégraphe dans le Royaume Chérifien

-Intégration de la Poste, du Télégraphe et du Téléphone au sein d’une même administration en 1910 nommée l’Administration des Postes et Télégraphes Chérifiens.
-Octroi de la concession du service téléphonique dans les principales villes du Royaume à Emilio Rotondo y Nicolau en 1910.
-L’administration Makhzen a désigné après le décès d’Henri Popp en 1910, Samuel Léonard Biarnay pour prendre sa place. Biarnay fût le deuxième responsable de la jeune l’Administration des Postes et Télégraphes Chérifiens qui a commencé de concert avec l’Administration Makhzen à équiper le pays en Télégraphie Sans Fil et a construit entre autres, les stations TSF de Fès et de Sefrou. En 1911, cette Administration chargea Monsieur Biarnay de la direction, de l’installation et de l’exploitation des Téléphones pour le compte de l’Etat. En raison des efforts déployés par ce technicien et dirigeant hors pair, son nom fût dédié à une ancienne avenue à l’Aguedal à Rabat actuellement dénommée Ibn Batouta.
-Instauration du téléphone Makhzen en 1911.

Voir lien [musee.iam.ma]

Bonsoir mes amis et merci voilà un petit cadeau

salut à tous,merci Cigalou des riches informations concernant tout sujet sur notre ville Sefrou,aussi que Amidou.Abdellatrif et notre ami Mjid. en tatonnant je suis tombé sur le texte du message de Amidou ,je l'ai retiré de son emplacement tel qu'il est , voilà le texte en entier.
Pièces jointes:

Bonsoir tout le monde . Bonsoir Larouss. Un spécial bravo pour LAMGAZ pour ce trés beau cadeau qu'est cette Diaporama d'un excellent montage. Merci infiniment

Bonsoir à tous,

Bonsoir Amidou et Larouss,

J'ai lu avec intérêt ce texte que vous avez mis en ligne à deux reprises...il semble que ce soit un texte récent divulgué sur le net...sauf erreur de ma part je ne vois pas apparaitre les sources...

De ce fait,ayant relu quelques anciens textes des années 1910/1920,il m'est permis d'apporter une contribution dont le but est de faire avancer la discussion

D'abord je ne trouve aucune trace dans les textes que j'ai lus de l'existence d'un service ou d'une administration chérifienne du Téléphone avant 1910...idem pour la concession en 1910 de ce service téléphonique dans les principales villes du Maroc à un dénommé Emilio Rotondo...remplacé en 1911 par Samuel Biarnay...

En revanche il ne fait aucun doute que Samuel Biarnay qui était l'adjoint d'Henri Popp à la tête de l'Administration de la Télégraphie chérifienne...en est devenu le directeur au décés d'Henri Popp le 12 mai 1910...

En janvier 1911 le sultan Moulay Hafid chargea Biarnay de réorganiser les services postaux chérifiens...à cette occasion,un rapprochement s'est effectué entre les deux administrations des Postes et du Télégraphe Chérifiens...

bonjour tt le monde,

En faisant l'acquisition en juin 1908 de la Société marocaine des télégraphes qui fonctionnait déjà à Tanger, Casa et Rabat, le makhzen qui avait fortement incité son fondateur H.Popp à la lui céder s'engageait à lui conserver la direction (notes entre Pichon et Regnault, Affaitres étrangères 1908)! Aucun changement d'intitulé précisé à cette date.

Bonsoir tout le monde,
Merci ami Lamgaz de ce montage video,j'aime bien ton choix musical.
merci les amis larouss et Amidou de vos recherches.
Cher ami Cigalou,je joins une photo qui montre un groupe de téchniciens pendant l'instalation téléphonique dans la région de Sefrou, en 1913.
Pièces jointes:

Bonsoir tout le monde. Bonsoir Abdoulm, ca c'est un petit mat pour la transmission de l'armée. Il est mobile, son implantation est provisoire. On voit bien que c'est un camps militaire. Les "environs de Sefrou" colonne des Beni Ouaraine, c'est à l'Est de Sefrou et probablement à Beni Yazgha. Les tribus de ces régions ont fait baver l'armée coloniale française pendant de longues années avant de faire leur reddition.

Bonjour à tous,

Bonjour cher ami Abdoulm,

Effectivement l'ancienne photo/carte postale(photographie prise,à mon avis en 1911/12,que tu as mis en ligne montre une antenne mobile de télégraphie sans fil utilisée par l'armée...parait il peu efficace!...ainsi un correspondant de l'Illustration écrivait en septembre 1911:"Quant à la TSF,elle fonctionne trés mal.La plupart des appareils sont détraqués;les postes ne peuvent communiquer ni entre eux ni avec le commandement,ce qui donne lieu à de fâcheux malentendus"

BONJOUR TOUT LE MONDE

Merci à tous les intervenants et habitués de ce forum , page de Sefrou , pour leurs contributions et de leurs riches documents insérés , vraiment ce sujet de la Télégraphie Sans Fil est très intéréssant vu le progrès qu'il a engendré sur l'humanité en général.

Je joins cette photo qui montre une charette portant le matériel de télégraphie sans fil pour usage militaire, la question est la suivante : es-que ce matériel a été utilisé à Sefrou ?
Cordiallement..
Pièces jointes:

En ce qui concerne l'Histoire de la Télégraphie au Maroc je tente une synthèse réalisée à partir de textes crédibles parus entre les années 1900 et 1920...

Comme cela a été dit à juste titre par Maurine il existait bien une société privée dirigée par l'ingénieur français Henri POPP dénommée Société marocaine des télégraphes...mais dés le mois de mai 1907 le Makhzen protesta vigoureusement contre ces projets d'installation de télégraphie sans fil et revendiqua ses droits sur l'exploitation...ce qui entraina une crise diplomatique et freina le développement de la société...

Finalement en janvier 1908 une convention a été passée entre le Makhzen(représenté par Hadj Mohammed el Mokri) et Henri Popp...en clair le Makhzen racheta les postes et appareils de télégraphie sans fil installés par la société privée et nomma Henri Popp "ingénieur du Makhzen"...créant ainsi un monopole des télégraphes...une Administration des Télégraphes chérifiens...dont les compétences furent étendues dés le 18 juin 1908 aux lignes télégraphiques avec Fil...

L'Administration des Télégraphes chérifiens mit en service les stations radiotélégraphiques déja installées de Tanger et Casablanca le 20 janvier 1908,celle de Rabat(déja installée) le 15 mai 1908...
Pièces jointes:

Ci joint extrait d'une note de synthèse de Stéphen PICHON,Ministre des Affaires étrangères,datée du 23 juin 1908...dans laquelle il est écrit: "le Makhzen confiait la direction de la nouvelle administration chérifienne de télégraphie sans fil à l'ancien directeur de la Société marocaine des télégraphes"...
Pièces jointes:

Un autre texte où il apparait que Samuel BIARNAY successeur le 12 mai 1910 du défunt Henri Popp...à la tête des Télégraphes Chérifiens fut chargé,en 1911,par le Makhzen de réorganiser les services postaux chérifiens...
Pièces jointes: