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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 01 février 2022, 12:41 |
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cigalou
Je ne vois toujours pas un seul document officiel concernant Touria CHAOUI à part les numéros de la Revue officielle des aéro-clubs de l'année 1951.
Donc pour moi Touria CHAOUI est née le 14 décembre 1934...un extrait de naissance ou un bulletin d'acte de naissance était dans son dossier...les médecins ont constaté qu'il s'agissait bien d'une adolescente de 16 et non une gamine de 14 ans...et donc elle a régulièrement obtenu son brevet de pilote de tourisme 1er degré...homologué le 17 octobre 1951.
Je rappelle que le frère de Touria Chaoui a déclaré au journal marocain TELQUEL que sa sœur avait bien 16 ans au moment du brevet...et je rappelle également que la municipalité d'AULNAT reprend également l'âge de 16 ans lors de l'obtention du brevet.
En fait ce qui est faux c'est l'année de naissance...1936 au lieu de 1934.Ce qui est amusant c'est que ni le frère Salah Chaoui ni la mairie d'Aulnat ne se rendent compte de l'incohérence totale des propos.
Même un enfant de primaire sait que 14 décembre 1951 moins 14 décembre 1936 ça fait 15 ans et qu'en conséquence le jour de l'homologation du brevet(17 octobre 1951) elle avait 14 ans.
Franchement faire l'Histoire en tenant des propos incohérents c'est absurde.
Que cela plaise ou non Touria CHAOUI avait 16 ans lors du brevet le 17 octobre 1951 et 17 ans le 14 décembre 1951 et donc tout était conforme à la réglementation.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 01 février 2022, 13:09 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 01 février 2022, 14:17 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 01 février 2022, 20:03 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 01 février 2022, 22:38 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 03:53 |
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Jean-Francois.RABATI
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cigalou
TOURIA CHAOUI A ETE VOLEE !
Et bien non ce qu'il fallait prendre en compte c'était la date de naissance et la date d'homologation du brevet.
Donc il n'y a pas eu vol.Alain a bien été le plus jeune breveté de l'année 1951.
Alain HELLOUIN est né le 5 novembre 1934.
TOURIA CHAOUI serait née le 14 décembre 1934.
Qui est le plus jeune ?
Le brevet de pilote de TOURIA CHAOUI est du 17 octobre 1957.
Le brevet de pilote d’Alain HELLOUIN est du 31 octobre 1957.
Qui a obtenu son brevet de pilote avant l’autre ?
Est-il compliqué de répondre à ces deux questions ?
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 04:00 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 05:34 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 05:35 |
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cigalou
Suchet,
Effectivement Touria Chaoui n'a pas reçu le Prix BEERLAND en 1951.Ce prix n'a été remis qu'au plus jeune breveté(après homologation du 31 octobre 1951,brevet numéro 25770) dénommé Alain HALLOUIN né le 5 novembre 1934,membre de l'aéro-club d'Enghien-Moisselles.
Je constate que dans les documents d'époque,en l'espèce,la Revue officielle des Aéro-Clubs de l'année 1951 il est clairement écrit que Touria CHAOUI est née le 14 décemebre 1934.
Dans le dossier d'inscription il y avait obligatoirement des documents officiels.Les visites médicales pour être pilote étaient fréquentes et sérieuses.Le dossier était transmis aux instances nationales et des justificatifs ont également été transmis au Secrétariat Général à L'Aviation Civile et Commerciale(SGACC) pour l'obtention du brevet de 1er degré dans les deux mois précédant ses 17 ans.
Si quelqu'un dispose des documents officiels d'époque contredisant ce fait historique qu'il les montre !
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 05:43 |
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suchet
M Chaoui fils,dans son livre , met la photo du brevet de pilote ( sans la page où il y a la date de naissance ) no de brevet , qui correspond aux ( plusieurs ) articles des "ailes "
Donc si je comprends bien, Touria Chaoui nait en 36 , particulièrement précoce ,elle passe le certif (diplôme français ) après des études surtout à la maison et dans une école " privée plus ou moins de l' ISTIKLAL " en 46 à 10 ans !ensuite : lycée de jeunes filles (où ? ) cours de sténo arabe ??? stage à Tunis (jeune ) , militante inscrite très jeune .
Le père , très engagé dans le journalisme et le théâtre militant ,déménage à CASA pour travailler dans une agence de publicité et de communication très militante , il est dit que la fille , au moins en 51 , c'est à dire à 14 ans y travaille plus ou moins .
Début 51 ,le père et la fille de 14 ans débarquent au bureau de l'Aéroclub ( affilié à un réseau français ) décrit , sous autorité militaire , élitiste , réservé aux européens . ils sont reçus de façon méprisante et même raciste et éconduits ;ils reviennent à la charge avec l'appui d'influentes personnalités ( lesquelles ? ) . L 'aéroclub finit par inscrire la fille ; le père déclare ou fournit une date de naissance officielle 1936 ? L e club accepte maintenant cette fille marocaine de 14 ans mais pour cause de règlement , ils sont obligés de la vieillir , ils trichent ou obtiennent du père un acte de naissance falsifié ( double tricherie ) .
Très douée malgré les bâtons dans les roues , les mises en danger , elle obtient le brevet de pilote . De façon spontanée , les roues touchent terre, il y a la famille , les amis , la presse . Immédiatement , il s'ensuit une énorme médiatisation dans la presse locale et internationale ( on ne peut pas trop vérifier les journaux de l'époque n'étant pas disponibles ) ; par contre on peut suivre la médiatisation dans l'entourage du Sultan du père et de la fille . L e père était bien introduit et formé dans les métiers de la communication .
L'aéroclub communique , elle ,dans sa revue :brevet de pilote, première marocaine , plus jeune de 51 avec une date de naissance (fausse ) de 34 , sans cela le brevet ne serait pas valable !
Ensuite elle fréquente l'aéroclub ; exhibitions devant une foule , acrobaties etc avant présider un nouvel aéroclub plus conforme à ses idées .
Dans les milieux militants et au Palais , elle devient une star , on utilise son image bien au delà de l'aviation , on lui donne des responsabilités militantes malgré son jeune âge ce que n'auraient pas apprécié d'autres militants .
ELLE( et le père ) étaient dans le viseur de la police du protectorat et des tueurs ultras et aussi d'adversaires au sein même des milieux nationalistes .
L 'histoire est belle , parfois un peu trop ,sur l' âge en particulier , il y a problème car cela suppose des irrégularités, si on allègue une naissance en 36 mettant en cause la validité du Brevet par l' Aviation civile et commerciale de France , seule habilitée à l'époque au Maroc .
Si les marocains veulent faire leur propre histoire de l'aviation et du militantisme qu'ils n'utilisent pas trop la caution de ce brevet de pilote français ! possiblement illégal qui n'est d'ailleurs qu'un brevet d'aéroclub valable 1 an pouvant être renouvelé sous conditions de pratique et médicales . On sait qu'elle souffrait du froid en altitude et avait même contracté une tuberculose . j e suppose qu'il a été renouvelé comme elle était guérie .
Des généreux donateurs ont aidé financièrement ( le père n'étant pas assez riche ) pour l'inscription , les cours et après le Brevet pour sa pratique , ses spectacles acrobatiques (s'il y en a bien eu ) .Tout comme son séjour médical en France ,sa visite à st Germain en laye à la tête d'une délégation féminine .C'est d'ailleurs normal dans le cadre du militantisme .
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 07:50 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 08:28 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 08:44 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 09:06 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 10:02 |
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cigalou
C'est le 31 octobre 1951 que Alain HALLOUIN est devenu le plus jeune breveté de l'année en cours et a remporté le Prix BEERLAND;
Il a ainsi détrôné Touria Chaoui qui elle-même avait détrôné Marie-France Bonnaud.
Alain avait 17 ans moins 59 jours lors de l'homologation du brevet alors que Touria avait 17 ans moins 58 jours lors de l'homologation de son brevet.
Et oui Alain HALLOUIN a été le plus jeune élève-pilote breveté de l'année 1951.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 10:42 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 11:05 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 11:53 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 12:10 |
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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE 02 février 2022, 12:22 |
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suchet
La photo , je viens de dire qu'elle était dans le bouquin !
prix : il faudrait arrêter de clamer que Touria a été flouée ; tout a déjà été dit ;
Un règlement a été appliqué ;à l'époque l'aéroclub de Casa a dit qu'il était absurde ; on peut bien penser ce qu'on veut de cette histoire de plus de 60 ans ; floué au dépend d'un petit français , c'est pousser un peu car on ne peut prouver l'intention .
Je ne sais pas qui devait toucher le prix : le pilote ou le club ? La famille n'a pas réagi ! c'est pas étonnant car des âges sont produits en rapport avec une naissance en 34, pas compatibles avec une naissance en 36 et un coup tordu .
C'est exact que le fils et les autres"historiens " font cette description . c'est la description d'un militant nationaliste . A mon avis , il y a des erreurs , le coté très européen un peu vrai (j'ai l'impression ) bien que des marocains fréquentaient le "club " et que des pilotes marocains aient été formés , le coté bling bling a été aussi évoqué par d'autres non marocains , le côté formateur de pilotes par d'autres encore . Cet aéroclub était bien classé dans des "interclubs " pour ses activités .
Cette histoire d'inscription me paraît un coup monté militant ;et la fin justifiant les moyens ....