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IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC

Envoyé par ETTEDGUI ALBERT 
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 02:28
Voilà l'église d'Ifrane que j'ai bien connue tant de l'intérieur que de l'extérieur,mon oncle et ma grand mère ont résidé au presbytère de 1952 à 1968 ou 69
Pièces jointes:
IfraneEglise1.jpg
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 02:30
Une 2ème
Pièces jointes:
Ifraneeglise2.jpg
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 02:32
Entrée du presbytère
Pièces jointes:
IfraneEglise3.jpg
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 03:20
Ancienne carte postale de "Notre Dame des Cèdres" d'Ifrane mise en ligne par Vancouver...
Pièces jointes:
ifrane eglise.jpg
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 03:37
De mon point de vue la partie basse du clocher et toute la partie droite attenante(presbytère) sont quasiment identiques (architecture,porte,fenêtres)...
J'emets l'hypothèse qu'il s'agit bien de Notre Dame des Cèdres d'Ifrane et non de l'église de Chréa...
Aprés sa construction en 1939...notamment au cours des dernières decennies des modifications ont probablement été apportées à cet édifice religieux...
A Rabat je me souviens avoir vu dans les années 1970 la démolition de la belle église de l'Agdal et la transformation de l'église St Joseph("Notre Dame de l'Océan",oeuvre du même architecte que "ND des Cèdres" à Ifrane)au quartier de l'Océan en gymnase!...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 04:04
Cigalou
Si les photos que j'ai mises datent de l'an dernier,l'église est en tous points exactement la même qu'en 1950.Je parle de l'aspect extérieur bien sûr
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 05:06
mamouchka,
peux tu développer ta pensée?
As tu des photos de ND des Cèdres d'Ifrane de 1939?...de 1950?...
Toi qui est une spécialiste d'Ifrane tout comme Vancouver,Maurine et bien d'autres...peux tu expliquer ce que représente la carte postale éditée à Ifrane mise en ligne par Vancouver?...penses tu comme Maurine que cette église n'a aucun lien avec Ifrane mais avec l'église de Chréa en Algérie?...s'agit il de l'église d'Ifrane à ses débuts?... s'agit il d'un montage photo ?
Ne trouves tu pas que la structure basse du clocher tant par sa forme que par ses ouvertures ressemble étrangement à ta dernière photo?
Ne trouves tu pas que le bâti à droite de ce clocher ressemble lui aussi étrangement à ta dernière photo?Même architecture,même porte avec rampe d'escalier,mêmes fenêtres...
Au plaisir de te lire et de découvrir à travers ta parfaite connaissance d'Ifrane et,éventuellement, le fruit de tes recherches ce que représente exactement la carte postale mise en ligne par Vancouver qui a affirmé en la postant qu'il s'agissait bien de ND des Cèdres d'Ifrane avant de se rétracter...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 05:28
Au fait mamouchka...tes photographies de l'église d'Ifrane prises en 2008 sont trés belles...je les ai vues en parcourant la toile sur un autre site également consacré au Maroc...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 05:40
pas étonnant puique ce sont les mêmes!!!!!!!que j'ai mises ou qu'un de mes amis a mises .
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 06:20
Pour quelles raisons donc, un édifice construit à Ifrane en 39 aurait-il été en avant 50 démoli, rapetissé, et complètement remanié 10/11 ans après sa construction alors que la prospective démographique de la station était en essor ?
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 06:50
Aux spécialistes d'Ifrane de le dire...
Bon alors mamouchka peux tu développer ta pensée ...et éclairer ainsi les lecteurs de Dafina...cette carte postale légendée "Ifrane Notre Dame des Cèdres" éditée à Ifrane en vente sur Delcampe(la vente se termine dans 4 jours) et mise en ligne sur Dafina par Vancouver...montre t elle Notre Dame des Cèdres à Chréa en Algérie comme l'affirme Maurine?...montre t elle Notre Dame des Cèdres à Ifrane dont l'architecte fut Paul Tournon(construction terminée en 1939)?...est ce un montage photo?...la légende est elle erronée?...n'y a t il pas des ressemblances entre la dernière photo (de toi ou de l'un de tes amis) que tu as mis en ligne et cette ancienne carte postale?
A plus de te lire...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 07:09
Bonjour tout le monde....Je me reveille et que vois-je??? (9 heures de decalage avec vous autres).

Quand j'ai mis cette photo hier j'ai bien pense que cela pouvait etre une tres ancienne photo de l'eglise d'Ifrane bien avant la construction de toutes les villas autour et certainement bien avant ma naissance. Je pensais que peut-etre il y avait eu soit des modifications ou meme incendie. J'ai connu cette eglise des l'age de 7-8 ans le dimanche pour la messe quand nous passions nos weekends chez ma tante (les Henry). Elle etait a ce moment la comme les photos de Mamouchka et elle est toujours comme cela, l'ayant vue l'annee derniere (sauf la croix qui a ete enlevee ). Je pense maintenant que ce batiment n'est pas d'Ifrane et que Delcampe a fait une erreur et moi aussi et que j'aurai du contacter mon pere (91 ans et toute sa tete) qui a connu Ifrane bien avant nous tous, la ferme de mon grand-pere etant pres de ce village.

Amicalement
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 08:37
Curieusement je trouve sur généanet une carte postale que voici, intitulée : Maquette de l'église d'Ifrane par contre je ne l'ai pas vue réalisée cette maquette
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 09:01
Bonjour Vancouver,
Aprés avoir affirmé que c'était bien Notre Dame des Cèdres à Ifrane et envisagé l'éventualité de modifications des bâtiments au fil du temps...tu es maintenant certaine que cette carte postale ne montre pas l'église d'Ifrane...quel élément de preuve tangible t'a fait changé d'avis?
En attendant que ceux qui connaissent trés bien Ifrane pour y avoir vécu nous mettent, éventuellement,en ligne d'anciennes photographies de cette église des années 1940/50...LA QUESTION RESTE,de mon point de vue, OUVERTE...
En comparant la carte postale avec la dernière photo mise en ligne par mamouchka je trouve une ressemblance flagrante entre le bas du clocher et tout le bâti attenant à droite du clocher...Qu'en penses tu?
Est il possible que de telles ressemblances soient le fruit du hasard?
Où se trouve donc cette église "Notre Dame des Cèdres" si ce n'est pas à Ifrane?...en Algérie comme l'affirme Maurine?...
Personnellement je n'exclus absolument pas,jusqu'à preuve du contraire,que la carte postale montre bien Notre Dame des Cèdres d'Ifrane telle qu'elle apparaissait aprés sa construction en 1939...
Je n'ai pas exclu(sans trop de conviction) également la possibilité d'un montage photographique...qu'en penses tu?
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 09:32
C'est effectivement cette curieuse carte postale éditée par "CAP" qui m'a fait penser à un éventuel montage photographique ...

La légende de cette CPA a été inscrite par le membre de généanet...(au vu peut être du versoconfused smiley...)
Mais la carte postale éditée par "Felix- Ifrane",mise en ligne par Vancouver, semble être de bien meilleure qualité...il ne semble pas s'agir d'un montage photo(maquette)...et la légende,selon le vendeur de Delcampe,est:"Ifrane Notre Dame des Cèdres"...
En tout cas une chose apparait clairement c'est que ces cartes postales concernent bien,contrairement à l'avis de certains, l'église d'Ifrane au Maroc construite en 1939 par l'architecte Paul Tournonwinking smiley...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 09:50
Bonsoir Maurine,Vancouver,mamouchka et cigalou,


Il serait plus possible à un montage photographique à l'aide de la maquétte originale.

Il y a bien la ressemblance de la partie droite et du prèsbytère et le bas du clocher,qui sont identiques à la maquétte.

Je pense qu'il n'y a eu jamais suffisament de crèdit pour terminer cette merveilleuse construction de la partie de gauche et du clocher.

Quoique le montage photographique correspond bien à l'endroit géographique,photo prise du côté Nord,on voit au bas la route venant de Meknès.

" J'ESPERE QUE LE DOUTE SE DISSIPERA !!!! "


tarzancasasmileys with beersmiling bouncing smileyhot smiley
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 09:57
Salut Cigalou - Je regrette mais je n'ai rien affirme du tout et au contraire apres avoir mis cette photo et avoir discute avec des amis j'ai fait une rectification. La premiere eglise a Ifrane et il y a belle lurette de cela etait grande comme 2 chalets en bois...et elle etait sur la route juste avant la grande descente du Timdikin. La 2eme est celle que montre Mamouchka sur le site et ou j'allais a la messe et le premier pretre etait Pretre Meurice. Nous continuons recherches, ok??
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 10:57
Salut Vancouver,
Tu as affirmé que "ce bâtiment n'est pas à Ifrane et que Delcampe a fait une erreur"...
Sache que le site Delcampe n'a commis aucune erreur...je suis moi même membre de ce site trés sérieux...le propriétaire de cette carte postale connu sous le pseudo "Choumack",membre depuis 2003 est côté à 100% ...cette carte postale authentique éditée à Ifrane actuellement à la vente est bien légendée au verso "Ifrane Notre Dame des Cèdres"..."Choumack" vient de me le confirmer...
J'ajoute qu'en tapant Paul Tournon on peut visualiser des pages d'un livre...en page 192 on peut y voir par rapport à l'église d'Ifrane construite un plan correspondant tout à fait à la carte postale,notamment le clocher,mise en vente sur Delcampe...
Le mieux c'est que tu achètes cette carte postale...actuellement les enchères sont à 2.50 euros...c'est pas chersmileys with beerhot smiley...
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 13:06
Attention les enchères montent...elles sont maintenant à 4.50 euros...smoking smileyeye popping smileyhot smiley
Re: IFRANE - MOYEN ATLAS NORD DU MAROC
03 août 2009, 13:47
Ok Vancouver !

En fait il faudrait ressortir des photos de cérémonies religieuses. baptêmes, communions, mariages, processions, etc.

Je me demande quelle congrégation avait à l'époque, les moyens de se payer les services d'un tel pro. dans un Ifrane qui commençait à peine à sortir de terre, alors que de partout les villes avaient des besoins immenses.

Dans le bouquin de Giorgio Pigafetta et Antonella Mastrorilli : "Paul Tournon architecte (1881-1964)" Ce beau dessin d'archi de Tournon : "la flèche d'Ifrane" qui ne dit pas non plus si elle est restée ou pas dans un carton à dessins. Sans nul doute, à Ifrane elle aurait fait parler les muets.

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