le protectorat allemand et la deportation ont-ils existe au Maroc?

Salut Andre

Merci de t'attarder si jentillement sur mes longues et fastidieuses dissertations.
d'abord une confession (une vraie) A qui veut l'entendre, j'ai toujours raconte que je n'aime ni la France, ni la langue francaise. Et sais tu pourquoi? parce que la culture francaise, dont je n'ai recu qu'une infime partie, ma vole mon Maroc (qui lui meme ne m'a jamais "apartenu"-mais c'est une autre histoire)
Car de la france je sais tres peu - et du maroc, il s'avere que je n'ai rien su (la preuve, mon ignorance quasi totale de l'histoire marocaine, meme la plus contemporaine..!) et aujourd'hui je ne suis ni marocain, ni francais, ni vraiment Israelien... Je suis le juif errand... sans passe, sans culture propre et distincte. Je traine avec et en moi, l'histoire d'une nation tres unique qui n'a rien de ressemblant dans aucun pays dans aucune histoire et paradoxalement, en tant qu'individu, je n'ai nulle racine.
A TOUS CEUX QUI LISENT CES LIGNES: Quand j'ecris a la premiere personne je sais que je represente des dizaines de milliers de personnes, juifs dissemines de par le monde, ayant adoptes un autre drapeau sur lequel ils se sont "rapieces". Souvent avec fierte, toujours avec douleur.

Pour revenir a notre besogne, je voudrais seulement expliquer ce que j'ai appele "l'ANARCHIE" marocaine telle que je la saisis:
UN pays est sense etre gouverne par les representants de ses propres citoyens c'est l'ordre que je nommerai "naturel" - par contre, un pays equartele entre differentes puissances qui y puisent leurs interets, economiques et strategiques, epiant peut etre l'occasion de demanteler
le gouv. officiel et de s'accaparer de territoires a bon marche, est un pays ou regne l'anarchie car il est desarme de son autonomie absolue et l'histoire concorde assez bien avec cette definition.

Mon cher Andre je veux sincerement te remercier pour avoir eclaire ma lanterne sur une partie de l'histoire de mon pays natal qui a mes yeux n'a pas fini de me devoiler les mysteres de son histoire assez extraordinaire, mais de cela, je m'instruirai par petites etapes.

delaisses donc les autres question que j'ai posees - je crois avoir assouvis ma soif de savoir sur l'epoque et si j'aurais d'autres questions plus pertinentes je n'hesiterai pas a te les envoyer.

Shabat Shalom..............................................................Lily

A propos protectorat allemand ou non !

De juré , pas de protectorat allemand au Maroc .
De facto , plusieurs familles avaient une sorte de statut de protégé allemand ( EL HMAYA ALLEMANE) .
Ces familles étaient aussi bien originaire du nord et du sud .
D'après les témoignages , il apparait que cette " HMAYA" était octroyée principalement a des famille aisées qui avaient des relations commerciales avec l'allemagne .

Par contre ce qui est le moins connu , c'est que la France , après l'accord de 1911 avec les allemands , a carrément spolié de leur biens bon nombre de familles juives qui avaient le "Hmaya" allemande .
Je connais personnellment deux cas : celui de mon grand père : Yossef Malka qui avait des territoires agricoles a BZOU et qui commerçait avec l'allemagne juqsqu'en 1912 ; et le cas de la famille Pinto de Beni mellal qui eux a également été spoliée .

J'aimerai avoir des témoignages de ces péripéties , si quelqu'un ......

Bisou à toutes et à tous



Le Maroc c'est la douceur



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/2007 09:01 par clementine.

non jamais a par la commission d armistice qui a visite le maroc apres l armistice de petain.mais il y avait des "proteges allemands parmi les indigenenes juifs et musulmans avant la guerre.au fait l allemagne avait des visees sur le maroc mais un accord est intervenu entre ce pays et la france (mains libres a la france pour le maroc contre desistement du cameroun pour l allemagne)plus de commentaires plus tard
HASSAN DE %ARRAKECH

APRES AVOIR LU TOUS CES COMMANTAIRES AU SUJET DES ALLEMANDS AU MAROC , TU M A FAIT RAPPELLEE ::IL Y AVAIT A LARACHE UNE DUCHESSE ALLEMANDE QU ON L APPLELAIT LA DUCHESSE DE SHAOUEN ET SON NOM ALLEMAND ETAIT SHENCHAOUZEN QUELQUE CHOSE COMME CA.
ELLE HABITAIT A COTE DE L ECOLE YEHOUDA HALEVY DANS UNE GRANDE VILLA.
ELLE NE SORTAIS PRESQUE PAS DE SA MAISON , MA MERE ETAIT SA COUTURIERE,
ET TOUJOURS J ACCOMPAGNAIS MA MERE QUAND ELLE SE REDAIT CHEZ ELLE.
LA VERITE JE NE ME R APPELLE PAS QU EST CE QU ELLE FAISAIT A LARACHE
MAIS JE SAIS TRES BIEN QU ELLE ETAIT ALLEMANDE.

NOUS AVIONS AUSSI UNE AUTRE DUCHESSE A LARACHE :LA DUQUESA DE GUISA
LA DUCHESSE DE GUISE SON NOM ETAIT DONA ISABEL DE ORLEANS.
ELLE ETAIT EN EXILE ET DEVAIT ETRE REINE DE LA FRANCE.

PEUT ETRE ANDRE POURRA NOUS DONNER PLUS D INFORMATIONS.
BISES
BELLA





Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/2007 09:01 par clementine.

Une autre question brûlante. Mon frère, âgé de 75 ans insiste (je dis bien insiste) que durant la 2e Guerre Mondiale, il y avait des allemands stationés à Casablanca, place de France au dessus du café de France, et qui envoyaient des signaux lumineux à leurs bâteaux. Il dit également qu'il y avait des affiches en allemand et en français collées partout, qui avertissaient les juifs à être prêts pour telle date. Peut-être pour être déportés. Que ceux qui sont des vieux de la vieille puissent lui raffraichir la mémoire, ça réglerait notre pari. C'est que je suis plus jeune et je ne me souviens pas de toute cette histoire, qui à mon avis, ne tient pas debout. Je suis âgé "a peine" de 72 ans, donc j'étais un môme comme il dit si bien. "A bon entendeur salut"

Armand Barchechat



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/2007 09:02 par clementine.

Sans la France tu n'aurais jamais su t'expliquer si clairement et bien en...français!

Armand Barchechat

Bonjour les amis,

Se sont certaines familles, désirant une protection d'une puissance étrangère, la sollicitaient auprès de l'une d'elles.

A titre d'exemple, mon grand père qui habitait avec sa famille la ville d'Asillah au début des années vingt, avait obtenu la protection des allemands, qui avaient installé un comptoir (sorte de consulat) à Larache. Ils ont invité mon grand-père à venir s'installer à Larache pour les besoins de leur commerce (importation des produits allemands) que ce grand-père commercialisait auprès des marocains.

Cette protection a été la cause de son assassinat par Ahmed Raissouni (Bandolero de Beni Arrouss) dans des circonstances obscures.Mon père n'a plus demandé son renouvellement (peut-être à cause de son jeune âge ou parce qu'il était franc maçon, je ne sais, cela contrariait peut être les bosches).

A présent, peu de gens se rappellent encore ces événements, pour la simple raison qu'ils sont tous morts.

L'une des dernières personnes, ami de mon père, qui était une vrai mine d'or en informations de ce genre est le pharmacien Amselem. Il est décédé il y a quelques années en Espagne.

A.Elamri, Larache









Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/2007 09:02 par clementine.

Salut Andre !
Ce sujet tres interressant a ete elabore durant un seminaire sur le judaisme marocain a l'universite de Bar Ilan il y a 6 mois.
ci joint la traduction avec l'aide de google d'un doc en anglais qui nous a ete remi concernant ce sujet!

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"Au 19ème siecle l'importance stratégique et le potentiel économique
du Maroc ont excité l'intérêt des puissances européennes. La France, après avoir commencé la guerre avec l'Algérie, a défait (1844) Abd ar-Rahman, qui avait aidé les Algériens. L'Espagne envahie en 1860. En 1880 les nations européennes principales et les Etats-Unis ont décidé à la conférence de Madrid de préserver l'intégrité territoriale du Maroc et de maintenir les occasions commerciales d'égale pour tous. Les rivalités politiques et commerciales ont bientôt perturbé cet arrangement cordial et sont la cause de plusieurs crises internationales. La France a cherché à recevoir l'appui Espagnol et Anglais contre l'opposition de l'Allemagne. Ainsi, en 1904, la France a conclu un traité secret avec l'Espagne pour diviser le Maroc et était conforme secrètement à la Grande-Bretagne (l'Entente Cordiale) pour ne pas s'opposer à des objectifs britanniques en Egypte en échange d'une main libre au Maroc.
En 1905, après que la France ait demandé au sultan du Maroc un protectorat, l'Allemagne se deplace rapidement: L'empereur William II a visité Tanger et a déclaré le soutien de l'intégrité du Maroc. À l'insistance allemande la conférence d'Algésiras (Jan.-Mar., 1906) s'est appelée pour considérer la question marocaine. Les principes de la conférence de Madrid étaient readoptes et des investissements allemands ont été assurés , mais les intérêts français et espagnols ont recu l'identification marquée par la décision pour permettre à la France de patrouiller la frontière avec l'Algérie et de permettre à la France et à l'Espagne de maintenir l'ordre le Maroc.
Sous la réclamation d'effectuer le pacification, leS Français ont solidement annexé le territoire. En 1908 le conflic a surgi à Casablanca, sous l'occupation française, quand le consul allemand a donné le refuge aux déserteurs de la légion étrangère française. Ce conflit a été réglé par le tribunal de la Haye.

le 4 NOV 1911, L'Allemagne était d'accord sur un protectorat français au Maroc en échange de la cession du territoire français en Afrique équatoriale. En conclusion, à Fès (mars 30, 1912), le sultan accepte un protectorat français, et en novembre 27 un accord Franco-Espagnol divisé le Maroc en quatre zones administratives -- Maroc français, 90% du pays, un protectorat avec Rabat en tant que capital; un protectorat espagnol, qui a inclus le Maroc espagnol, avec Tétouan comme capitale ; un protectorat méridional du Maroc, administré en tant qu'élément du Sahara espagnol; et la zone internationale de Tanger. Le protectorat français a été placé sous la direction du Général Lyautey, jusqu'en 1925.

Salut Shalom,

Merci pour le résumé d´un sujet, qui doit, par l´importance et la complicité de sa nature, remplir plusieurs centaines de pages...

J´aurais bien voulû lire tout ce qui fût produit lors de ce séminaire, même si c´est en anglais.


"A"

ANDRE!

EN FAITE LE SEMINAIRE ETAIT EN HEBREUX MAIS JE VAIS SCANNER ET T'ENVOYER TOUS LES DOCS QU'ON A RECU EN ANGLAIS CONCERNANT CE SUJET!

Mon père possédait une boite aux lettres de la poste allemande avec l'aigle impérial. Il l'avait trouvé dans un lot de ferraille.

Une jolie pièce qui montrait que la poste allemande était active au nord maroc. je pense qu'elle venait de Tanger, mais cela reste à vérifier.

je suis entrain de traduire des extraits d'1 archive allemand sur le role de l'allemagne au maroc. Je le posterai desque fini.

Amicalement !
Rico
Pièces jointes:

Et bien les amis comme je vous ai promis, je vais poster bientot un resume sur la crise marocaine dans tous ses details. Ca va me demander un peu de temps, vu mes obligations et la traduction.
En attendant je vous laisse avec les intervention de Chalom qui est un expert du domaine et avec ces photos temoins de l'epoque.


Symbole du pacte de l'entente franco-anglaise
Pièces jointes:

Visite du Kaiser Wilhelm2 a tanger 1905
Pièces jointes:

Canonier Panther devant Agadir
Pièces jointes:

Poste allemande au maroc
Pièces jointes:

Canonier Berlin devant Agadir
Pièces jointes:

Canonier Panther, escalation de la crise marocaine entre france et allemagne
Pièces jointes:

Déportation de juifs pendant la seconde guerre mondiale
Auteur: Liotanger (IP enregistrée)
Date: 8 mai 2007, 18:36


Bonjour,

Je cherche des informations sur la déportation de juifs organisée à partir du Maroc pendant la seconde guerre mondiale.
Combien de personnes ont-elles été déportées?
Dans quelle mesures les marocains ont-ils tenté d'empêcher ces déportations?
Merci à vous de me conseiller des lectures.

Auteur: garvin (IP enregistrée)
Date: 9 mai 2007, 00:06


Il n'y a jamais eu de déportation des juifs du Maroc.Les Allemands n'ont déporté que des juifs de Tunisie,pendant la retraite de leur armée.