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KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois.
Envoyé par cohenelie
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 10 septembre 2020, 03:52 |
Citation
Aït Souala
Oui, il s'agit bien de la même chose à savoir que la Vinicole du Rharb a été tenue à partir de 1946, date de leur arrivée à Kénitra des GUSTIN.Citation
CIGALOU
Est-ce que tu parles de La Vinicole du Rharb ?
Renseignements pris auprès d'une demoiselle GUSTIN encore de ce monde.
Sauveur, tu parles de BARTOLOME marchand de vin également, je n'ai pas encore vérifié auprès des sources possibles, mais s'il te plaît, où situerais-tu ce marchand de vins et spiritueux dans ce coin de la ville ? Si tu en as le souvenir, même approximatif, par recoupement on pourrait mieux le situer !
Bonjour à tous,
Bonjour Aït Souala,
Nous avons discuté de l'immeuble situé au numéro 1 de la rue de la MAMORA à KENITRA/PORT-LYAUTEY.
J'ai expliqué que cet immeuble appartenait à Augustin LIGNON et qu'il était le siège jusqu'en 1928 des "ETS LIGNON",fabrique et vente de boissons ,bières etc.
En 1928 le fonds de commerce précité a été vendu à la société anonyme casablancaise "Société des Brasseries du Maroc" (connu pour la marque de bières "La Cigogne"
.
Aït Souala...tu as confirmé que,par la suite,cet établissement a pris le nom de "La Vinicole du Rharb" avec comme patron Monsieur GUSTIN
.
Tu as également rappelé que dans la rue de la MAMORA de Kénitra/Port-Lyautey le dénommé QUESSADA Epiphane a également exerçait la profession de négociant en boissons alcoolisées et autres.OK à 100%.
Sur ces entrefaites un intervenant a parlé du " marchand de vins et spiritueux" dénommé Bartolomé.
Tu as donc posé une question légitime concernant ce monsieur Bartolomé et l'adresse de son établissement commercial.
A ce jour pas de réponse...notre ami Papilunet fait des recherches auprés des "anciens"...
De mon côté j'ai une piste très sérieuse...mais priorité aux "anciens"
.
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 10 septembre 2020, 05:27 |
Citation
cigalou
Citation
Aït Souala
Oui, il s'agit bien de la même chose à savoir que la Vinicole du Rharb a été tenue à partir de 1946, date de leur arrivée à Kénitra des GUSTIN.Citation
CIGALOU
Est-ce que tu parles de La Vinicole du Rharb ?
Renseignements pris auprès d'une demoiselle GUSTIN encore de ce monde.
Sauveur, tu parles de BARTOLOME marchand de vin également, je n'ai pas encore vérifié auprès des sources possibles, mais s'il te plaît, où situerais-tu ce marchand de vins et spiritueux dans ce coin de la ville ? Si tu en as le souvenir, même approximatif, par recoupement on pourrait mieux le situer !
Bonjour a tous,oui je parle bien de ce Bartolome,sans aucune conviction puisque apres reflection je le vois maintenant (encore sans conviction) presque a l'angle oppose de Apolis je dirais face a la Perception.si je me trompe encore,mille regrets.Bonne soiree a tous.
Bonjour à tous,
Bonjour Aït Souala,
Nous avons discuté de l'immeuble situé au numéro 1 de la rue de la MAMORA à KENITRA/PORT-LYAUTEY.
J'ai expliqué que cet immeuble appartenait à Augustin LIGNON et qu'il était le siège jusqu'en 1928 des "ETS LIGNON",fabrique et vente de boissons ,bières etc.
En 1928 le fonds de commerce précité a été vendu à la société anonyme casablancaise "Société des Brasseries du Maroc" (connu pour la marque de bières "La Cigogne"
Aït Souala...tu as confirmé que,par la suite,cet établissement a pris le nom de "La Vinicole du Rharb" avec comme patron Monsieur GUSTIN
Tu as également rappelé que dans la rue de la MAMORA de Kénitra/Port-Lyautey le dénommé QUESSADA Epiphane a également exerçait la profession de négociant en boissons alcoolisées et autres.OK à 100%.
Sur ces entrefaites un intervenant a parlé du " marchand de vins et spiritueux" dénommé Bartolomé.
Tu as donc posé une question légitime concernant ce monsieur Bartolomé et l'adresse de son établissement commercial.
A ce jour pas de réponse...notre ami Papilunet fait des recherches auprés des "anciens"...
De mon côté j'ai une piste très sérieuse...mais priorité aux "anciens"
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 10 septembre 2020, 11:33 |
Bonsoir à tous,
Selon mes sources, Le Négoce de vins de Mr Bartolome se trouvait à l'angle de l'avenue Foch ( ou de la gare) et du Bd.. Gouraud..
P.S. Je n'ai pas connu cette demoiselle Bartolome. Sans doute était-elle beaucoup plus jeune que moi.
Selon mes sources, Le Négoce de vins de Mr Bartolome se trouvait à l'angle de l'avenue Foch ( ou de la gare) et du Bd.. Gouraud..
P.S. Je n'ai pas connu cette demoiselle Bartolome. Sans doute était-elle beaucoup plus jeune que moi.
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 13 septembre 2020, 09:42 |
Bonsoir à tous,
Bonsoir Aït Souala,
Merci d'avoir communiqué l'adresse exacte et officielle du commerce de vins et autres de BARTOLOME c'est à dire Avenue de la Gare à Kénitra/Port-Lyautey.
C'était déjà son siège dans les années 1920/30 et cela apparait dans de nombreux documents officiels.
En revanche,pour l'instant, pas de trace de ce commerce dit "Bartolomé" à la fin des années 1950.
Il me tarde de lire le "récit" du petit-fils d'Enrique et de Juana...j'espère qu'il y aura des photos et autres documents .
Bonsoir Aït Souala,
Merci d'avoir communiqué l'adresse exacte et officielle du commerce de vins et autres de BARTOLOME c'est à dire Avenue de la Gare à Kénitra/Port-Lyautey
.
C'était déjà son siège dans les années 1920/30 et cela apparait dans de nombreux documents officiels.
En revanche,pour l'instant, pas de trace de ce commerce dit "Bartolomé" à la fin des années 1950.
Il me tarde de lire le "récit" du petit-fils d'Enrique et de Juana...j'espère qu'il y aura des photos et autres documents
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 13 septembre 2020, 10:02 |
Bonsoir CIGALOU, j'aurai souhaité que le petit-fils d' Enrique Bartolome puisse prendre part à notre discussion, malheureusement pour l'heure, il ne peut prendre part à la discussion. J'espère que ce n'est que passager. J'ai également retrouvé la petite-fille, cette fois, d'Enrique Bartolome, lui ai indiquée l'existence de cette discussion en l'invitant également à participer, nous verrons bien.
Tu l'auras compris c'est pour éviter de déformer l'origine de ce que ces personnes m'ont confié au téléphone. La seule chose que je puisse faire, c'est de mettre l'image de ce qui deviendra "Mamora alimentation générale".
C'est une image disponible à tous, attendu que c'est une C.P.A.
Pièces jointes:
Tu l'auras compris c'est pour éviter de déformer l'origine de ce que ces personnes m'ont confié au téléphone. La seule chose que je puisse faire, c'est de mettre l'image de ce qui deviendra "Mamora alimentation générale".
C'est une image disponible à tous, attendu que c'est une C.P.A.
Pièces jointes:
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 13 septembre 2020, 10:21 |
Aît Souala,
Tu nous mets l'eau à la bouche et puis plouf plus rien...pas même un verre de vin de chez BARTOLOME
Franchement c'est pas sérieux…
Il ne te reste plus qu'à nous raconter ce qui t'a été dit au téléphone...j'ai hâte de savoir...histoire de voir si ça colle avec mes informations et renseignements .
Tu nous mets l'eau à la bouche et puis plouf plus rien...pas même un verre de vin de chez BARTOLOME
Franchement c'est pas sérieux…
Il ne te reste plus qu'à nous raconter ce qui t'a été dit au téléphone...j'ai hâte de savoir...histoire de voir si ça colle avec mes informations et renseignements
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 13 septembre 2020, 10:33 |
Aït Souala,
Je n'ai pas compris ton histoire de cpa ...un lien avec Bartolomé ?
Je n'ai pas compris ton histoire de cpa
...un lien avec Bartolomé ?
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 14 septembre 2020, 02:56 |
Bonjour Aït Souala,
A part rappeler le prénom de BARTOLOME ,à savoir Enrique (voir mon message du 13 septembre) qui n'était pas un épicier mais un négociant en vin et liqueurs...je ne lis strictement rien relativement à l'Histoire du négociant Bartolomé .
Donc il ne sert à rien de connaitre des descendants d'Enrique Bartolomé...de communiquer avec eux...pour un résultat NUL.
Tu as tronqué le contenu de mon message précédent...ça c'est pas bien...j'ai écrit,en parlant des récits des descendants ou autres,que les propos étaient souvent approximatifs,voire erronés,parfois des "ragots",des "affabulations".
Je maintiens à 100% le contenu de mon message...je constate que tu précises que les souvenirs de famille peuvent être enjolivés
.
Tu bottes en touche quand je dis que Bartolomé n'était pas un épicier mais un négociant en vin et spiritueux...tu as très bien compris que,pour l'instant,je ne crois pas du tout à ton histoire brodée à partir d'une ancienne carte postale...
Est-ce que c'est toi qui raconte cette histoire ou est-ce un descendant de Bartolomé qui te raconte cette histoire au téléphone ?
A part rappeler le prénom de BARTOLOME ,à savoir Enrique (voir mon message du 13 septembre) qui n'était pas un épicier mais un négociant en vin et liqueurs...je ne lis strictement rien relativement à l'Histoire du négociant Bartolomé .
Donc il ne sert à rien de connaitre des descendants d'Enrique Bartolomé...de communiquer avec eux...pour un résultat NUL.
Tu as tronqué le contenu de mon message précédent...ça c'est pas bien...j'ai écrit,en parlant des récits des descendants ou autres,que les propos étaient souvent approximatifs,voire erronés,parfois des "ragots",des "affabulations".
Je maintiens à 100% le contenu de mon message...je constate que tu précises que les souvenirs de famille peuvent être enjolivés
.
Tu bottes en touche quand je dis que Bartolomé n'était pas un épicier mais un négociant en vin et spiritueux...tu as très bien compris que,pour l'instant,je ne crois pas du tout à ton histoire brodée à partir d'une ancienne carte postale...
Est-ce que c'est toi qui raconte cette histoire ou est-ce un descendant de Bartolomé qui te raconte cette histoire au téléphone ?
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 14 septembre 2020, 04:56 |
" L'Histoire du Maroc mérite mieux que des propos souvent approximatifs ou erronés, parfois des ragots, des affabulations" (Cigalou)
Merci Cigalou. Faisant partie de l'Histoire du Maroc je tiens beaucoup à ta remarque.
Merci Cigalou. Faisant partie de l'Histoire du Maroc je tiens beaucoup à ta remarque.
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 16 septembre 2020, 14:05 |
Bonsoir Papilunet,
Si tu veux une réponse demande directement aux descendants ou à Aït Souala qui servira d'intermédiaire .
Cigalou est déjà en position d'attente .
Si tu veux une réponse demande directement aux descendants ou à Aït Souala qui servira d'intermédiaire
.
Cigalou est déjà en position d'attente
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 17 septembre 2020, 02:51 |
Citation
cigalou
Bonsoir Papilunet,
Si tu veux une réponse demande directement aux descendants ou à Aït Souala qui servira d'intermédiaire
Cigalou est déjà en position d'attente
Pour la précision historique je préfère l'exactitude de Cigalou. Pour la petite histoire, les souvenirs des anciens KPL.
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