KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois.

Bonjour à tous,
Bonjour Doudi,

Désolé mais je ne vois pas écrit "KENITRA-GARAGE" mais "GARAGE"...à l'angle de l'avenue de Fes et Albert 1er cela correspond à l'emplacement du garage dénommé "Ateliers et Magasins du SEBOU"...concessionnaire ford,Berliet,Chrysler et Delage"...

Le garage de Robert Lecoeur qui s'est d'abord appelé "garage Transatlantique" n'était pas loin mais dans les bâtiments situés entre la rue de la Mamora et l'avenue de la Gare...il représentait les marques BUICK,CHEVROLET,Oldmobile...

Cela apparaît dans les anciens Guides Michelin...

Pour mémoire,à la fin des années 1950,Robert LECOEUR gérait le magasin "Fournitures Modernes"...

Sur ce point je reste,évidemment,ouvert à la discussion...une photographie de "Kenitra-Garage"(Buick,Chevrolet,Oldmobile) étant la bienvenue...

Doudi a parfaitement raison lorsqu'il affirme qu'il y avait un restaurant avant l'installation de Bata...c'était le "Bar de la Poste"...

Bonjour cigalou, Doudi

Bonjour à tous,

A ce sujet, j'ai bien vérifié des photos publiées sur "Dafina" et sur le net et j'ai relevé les anomalies suivantes :

Sur la carte ci-joint datant de 1939 on voit bien écrit "Bata" sur l'emplacement concerné par la discussion sur la même enseigne où Doudi affirme qu'il y avait un restaurant avant et que c'était le "Bar de la Poste".

On remarque sur cette carte le terrain vague entre l'immeuble Thollet et celui un peu plus loin au fond devant l'église
Pièces jointes:

Suite .....

Sur une autre photo datant des années 40s on voit toujours le nom de Bata sur la même enseigne, on remarque que les arbres ont grandi un peu et on voit le toit d'une maison juste après l'immeuble Thollet qui ne figure pas sur la photo précédente
Pièces jointes:

Suite ....

On remarque bien que l'écriture de Bata sur l'enseigne sur les deux différentes photos qui ne datent pas de la même années est identique

Suite ....

Sur la photo publiée par cigalou, objet de notre discussion, qui doit être et paraît plus récente dont on parle qu'il y avait un restaurant avant l'installation de Bata et c'était le "Bar de la Poste"... là il y a quelque chose qui échappe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/05/2016 19:20 par Rochdi.
Pièces jointes:

Surtout que sur une autre photo qui parait cette fois plus récente que celle publiée par Cigalou on voit toujours Bata sur l'enseigne
Pièces jointes:

Bonjour à tous,

Bonjour Rochdi

C'est bien de poursuivre la discussion ...dommage de ne pas répondre par rapport à ce qui est écrit sur la devanture du local qui deviendra le "Bar de la Poste" puis "BATA"...à mon avis c'était peut-être une quincaillerie ...

Il n'y a rien d'étonnant à voir apparaître l'enseigne BATA sur des cartes postales ayant circulées en 1939,1947,1954 etc...puisque ce commerce de chaussures existait déjà de façon certaine en 1937...

Sur des cartes postales "La Cigogne"(siège:Casablanca) qui ont circulé en 1951 ont voit réapparaître l'ancienne enseigne Bar de la Poste(à moitié effacée)...cela ne me surprend pas du tout...à l'occasion d'une rénovation de devanture,d'une façade c'est fréquent...

Tout cela confirme qu'il y avait bien un bar avant l'installation de "BATA"(qui faisait probablement restaurant comme le dit Doudi)...et qu'il s'agit bien du Bar de la Poste
Pièces jointes:

Salut Doudi,

Sur une autre carte postale (édition La Cigogne)-photographie prise probablement le même jour que la précédente- ayant également circulée en 1951 on voit clairement l'emplacement de BUICK,CHEVROLET...cela correspondant exactement à l'emplacement signalé par les Guides Michelin...C'est là que la famille LECOEUR exerçait ses activités de garagistes et de concessionnaire automobile,en particulier pour les marques BUICK,CHEVROLET,OLDMOBILE...à mon avis c'est Eugène Lecoeur qui,le premier a monté une affaire à KENITRA au début des années 1910( en 1917 il était propriétaire de l'Entrepôt Général Normand avec le numéro de téléphone 0.03...
Sur une carte publicitaire(Kenitra-Garage) Eugène LECOEUR a le même numéro de téléphone:0.03...
En 1928 sur un guide Michelin c'est Robert Lecoeur(fils d'Eugène?) qui apparaît avec le même numéro de téléphone:0.03;

Et ce numéro 0.03 était celui de la Générale Automobile Marocaine de Kenitra/Port-Lyautey...les LECOEUR ont représenté la GAM(siège à Casablanca) pour les marques Buick,Chevrolet,Oldmobile...

Je pense qu'à la fin des années 1930...le nouvel agent de la GAM de Port-Lyautey s'appelait Dardonville...c'est peut-être à cette époque que Robert LECOEUR a monté une nouvelle société...
Pièces jointes:

Bonjour à tous

Bonjour cigalou

Vous dites qu'Il n'y a rien d'étonnant à voir apparaître l'enseigne BATA sur des cartes postales ayant circulées en 1939,1947,1954 etc...puisque ce commerce de chaussures existait déjà de façon certaine en 1937...

Vous dites aussi que Sur des cartes postales "La Cigogne"(siège:Casablanca) qui ont circulé en 1951 ont voit réapparaître l'ancienne enseigne Bar de la Poste(à moitié effacée)...cela ne me surprend pas du tout...à l'occasion d'une rénovation de devanture,d'une façade c'est fréquent...

Le problème qui se pose est que comment cet endroit peut pas être Bata de 1937 à 1945 ou 46 (date approximative de la photo où apparait "bar de la poste" sur l'enseigne), devenir bar de la poste et redevenir Bata

Si vous dites que "Tout cela confirme qu'il y avait bien un bar avant l'installation de "BATA"(qui faisait probablement restaurant comme le dit Doudi)...et qu'il s'agit bien du Bar de la Poste ça veut dire que c'est avant 1937

Donc ce bar ne devrait pas exister en 1945, 46, 47, 48 ou 49 comme ça peut être une fausse retouche sur la photo ou tout simplement il n'a jamais existé puisque personne n'en parle dans tous les sites que j'ai visité sur internet qui parlent de l'histoire de Kénitra/Port Lyautey.

Voilà une photo ci-joint qui date des années 50s portant Bata sur l'enseigne
Pièces jointes:
, Restaurant Palace.jpg" title="066 Année 1953 Avenue Med V (, Restaurant Palace.jpg">

Sur la photo qui suit on voit bien Brasserie/Restaurant Palace dont vous avez parlé bien avant
Pièces jointes:

Et voilà une publicité à son sujet
Pièces jointes:

Et voilà une autre photo qui date des années 50s (peut-être 1952) oû on voit Bata réapparaître sur l'intersection du Boulevard Clémenceau (Med V) et Rue Albert 1er (Rue My Abdellah).

Ce qui pousse à penser que certaines photos ont été peut-être corrigées ou retouchées avec méconnaissance



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/05/2016 16:52 par Rochdi.
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Bonjour à tous,
Bonjour Rochdi,

A PORT-LYAUTEY le magasin de chaussures BATA existait de façon certaine en 1937...et il a existé évidemment pendant de nombreuses années au même endroit...avant à cet endroit il y avait le Bar de la Poste...et avant il y avait encore un autre établissement dont le nom est difficile à lire sur les anciennes cartes postales(peut-être une quincaillerie)...

Bref sur toutes les cartes postales circulant après 1937 on voit l'enseigne BATA toujours au même endroit(à côté de la Brasserie du Palace)...

La seule fois où,à cet endroit,on voit réapparaitre,à moitié effacée,l'ancienne enseigne "Bar de la ¨poste" c'est sur des cartes postales "LA CIGOGNE" ayant circulé en 1951(celle de ma collection a été écrite et postée en juin 1951...la légende est:Port-Lyautey:Avenue Clémenceau.

J'ai donné mon avis en parlant de travaux de rénovation de l'enseigne BATA...à l'occasion de ces travaux l'ancienne enseigne réapparait...

C'est mon avis...si tu penses qu'en 1951 BATA n'existait plus à cet endroit...il faut le dire...cela peut permettre la poursuite de cette discussion intéressante...

Pour information les Frères FLERI étaient déjà propriétaires de la brasserie PALACE en 1934...

Bonjour DOUDI,oui je me revoi clairement au meme endroit, il y a toute une vie,On ne peut pas oublier ces souvenirs.
En effet "Nene " habitait juste a cote ,mais celui qui lisait toujour son journal a la fenetre n'était pas son père mais son oncle.je me rappel aussi tres bien de "Parigot "et de son magnifique salut militaire au garde a vous,ce petit bonhomme nous a bien marque aussi,je l'ai revu en 83 alors que j'etais en vacances au Maroc.Par contre le refigie espagnole je m'en souviens tres bien mais je n'arrive pas a me remettre son nom.
Une tres bonne fin de journee a tous..

Bonjour à tous,
Bonjour cigalou


Vous dites : C'est mon avis...si tu penses qu'en 1951 BATA n'existait plus à cet endroit...il faut le dire...cela peut permettre la poursuite de cette discussion intéressante... Non pas tout à fait ce que j'ai dis

Ce que j'ai dis ou plutôt supposé est que cet endroit ne peut pas être Bata de 1937 vers 1951, devenir bar de la poste en 1951 (date de votre photo) et redevenir Bata juste après comme sur la photo que j'ai joint alors que Bata existait toujours dans les années 60s, 70s et je ne me rappelle exactement jusqu'à quand

J'ai dis : Donc ce bar ne devrait pas exister en 1945, 46, 47, 48 ou 49 (parce que je ne connaissais la date de votre photo sinon j'aurais dis 1951) comme ça peut être une fausse retouche sur la photo ou tout simplement il n'a jamais existé puisque personne n'en parle dans tous les sites que j'ai visité sur internet qui parlent de l'histoire de Kénitra/Port Lyautey ou il existait avant 1937.

Vous avez aussi dit : J'ai donné mon avis en parlant de travaux de rénovation de l'enseigne BATA...à l'occasion de ces travaux l'ancienne enseigne réapparait...

J'ai dis que ça peut être aussi une fausse retouche sur la photo ou rénovation comme vous dites et j'ai publiée juste après une photo, que j'ai trouvé sur le net, où l'on voit répparaitre Bata juste devant l'immeuble Thollet au croisement de la rue Albert 1er et Avenue Georges Clémenceau et je l'ai commenté en disant :

Et voilà une autre photo qui date des années 50s (peut-être 1952) oû on voit Bata réapparaître sur l'intersection du Boulevard Clémenceau (Med V) et Rue Albert 1er (Rue My Abdellah).

Ce qui pousse à penser que certaines photos ont été peut-être corrigées ou retouchées avec méconnaissance



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/05/2016 11:51 par Rochdi.

Bonjour à tous,
Bonjour cigalou

Je vais essayer de relance la discussion à partir du point de départ avec la photo initiale de 1927 (avec des pont de repère) et on va essayer tous d'identifier ce qui est bien écrit sur l'endroit numéro 3 objet de notre discussion
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Voilà donc notre endroit objet de discussion de plus près
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Bonsoir Rochdi,

Les cartes postales La Cigogne ayant circulé en 1951 montrant l'avenue Clémenceau et l' enseigne "Bar de la Poste"(réapparue très certainement lors de travaux de rénovation de la devanture de la succursale BATA) sont authentiques sans aucune retouche!

Personne n'a dit qu'en 1951 un "Bar de la Poste" avait remplacé BATA...Bien sûr que le magasin de chaussures BATA existait toujours après l'indépendance...pour commander une paire il suffiser de composer le numéro 24.11...

Tu poses une série de questions...

1 et 2 :les réponses ont déjà été données...il s'agit de la société Ateliers et Magasins du Sebou...à l'extrémité(angle avec la rue Albert 1er) la partie concession automobile,vente de BERLIET,CHRYSLER,DELAGE et FORD;cette société représentait le groupe AUTO-HALL(ex: établissements VEYRE) dont le siège était situé à Casablanca.A côté la partie Garage.

3 : sur ma photo je distingue,à la loupe,quincaillerie...le deuxième mot ressemble à Moderne ...

4 et 5 :la réponse a déjà été donnée...il s'agit du fond de commerce "Bar,Brasserie,Dancing KENITRA-PALACE",propriété de Monsieur Joseph,Paul,Jules CARLI...revendu en décembre 1928 à Monsieur Marcel SAMUEL,commerçant de Casablanca.En plus de soirées dansantes il y avait des séances cinématographiques et des représentations théâtrales...

Merci cigalou et j'espère qu'on va trouver ce que c'était vraiment par la suite

Moi aussi j'avais pensé à "QUIICAILLERIE" mais je me suis dis que le nombre de lettres ne concorde (moins de lettres sur la photo)

Il ne faut pas oublier que ce qu'on cherche est composé de 4 mots : xxxxxxxx yyyyyyyy en haut et Le zzzzzzzz en bas

Puisque vous avez parlé du point de repère 1 et bien j'avais dis "à essayer à d'identifier prochainement" parce que j'allais publié 2 autres photos concernant cet endroit et j'ai voulu attendre un peu pour ne pas mélanger les choses et changer de sujet.

Sur la les 2 photos je voulais essayer de savoir ce qui est écrit sur l'enseigne dont quelques lettres seulement, que j'ai entouré par un cercle jaune, apparaissent
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la 2ème photo
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