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Avec toute mon admiration. Sincèrement vôtre.par Papilunet - LE MAROC
Citationcigalou Papilunet, Ma connaissance du Maroc ne se limite pas à des actes notariés et documents cadastraux...loin de là ...j'ai vécu 15 ans au Maroc...mon père y a vécu...mon grand-père y a vécu de 1919 à 1927. Je comprends tout à fait que l'utilisation de documents officiels soit gênant pour certains "anciens" ou descendants d'anciens en mal de notoriété...dÃpar Papilunet - LE MAROC
Cigalou Tu te complais dans ta sphère. Grand bien te fasse. L'Histoire ne se contente pas seulement de la compilation des actes notariés et des documents cadastraux. Loin s'en faut. Mais à chacun ses centres d'intérêt, n'est-ce pas Je ne saurais donc jamais si cette villa a été occupée par Mussard avant 1919, hypothèse permettant de comprendre l'expression de la vox populi "lpar Papilunet - LE MAROC
Pour en finir avec la Villa Mussard ou la villa de Mersier = - Certains K. avancent que cette maison a appartenu par la suite à Mr. Jalloux (ou Jaloux). Qu'en est il exactement? - En 2005, lors d'un passage à Kénitra, au bar de l'Hôtel Mamora, quelques consommateurs marocains m'ont dit que cette maison appartenait maintenant à un Notable de la ville..... Oui, Non ! - En 2019, je n'ai ppar Papilunet - LE MAROC
je n'ai rien confondu du tout. Je ne raconte que les "on dit" et mes propres souvenirs. Le tout est évidemment sujet à caution dans le cadre Historique stricto sensu .C'est sans doute les nouveaux arrivés (d'avant 1919) qui ont lancé l'expression " la villa Mussard" au lieu de "la villa des Mussard". Par la suite l'expression est restée. 90 ans mais paspar Papilunet - LE MAROC
Je comprends mieux pourquoi (nous) appelions cette maison la "villa Mussard'. Les Kénitéens/ Port-Lyautéens n'étaient certainement pas au courant de ces transactions immobilières. Ils n'avaient retenu, sans doute que le vocable originel du lieu. Les héritiers Perriquet ont peut-être toujours résidé en Algérie.. Le nom de Perriquet n'éveille en moi aucun souvenir en provenapar Papilunet - LE MAROC
Cigalou merci J'ai donc participé à un gouter d'enfants, avant 1939, dans la villa de Morsier. Rose Marie Mussard y était. Effectivement, les 2 fois 400m2 acquis par Marius Bellet font pâle figure face aux multiples hectares de terrain achetés par le trio spéculateur. Encore une légende qui disparait..par Papilunet - LE MAROC
Merci Cigalou pour cet éclairage. Les "K-PL" avaient certainement d'autres centres d'intérêts que l'Histoire de la ville. Je crois avoir situé le lot "briqueterie n°5"...Au bout d'une allée bordée d'arbres y trônait le "Château" , la villa Mussard..par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir à tous. Bonsoir Cigalou et Aït Souala Vos échanges sont pour moi très instructifs.mais il me manque la situation exacte des terrains achetés ou revendus par ces "vieux marocains" .( Kasbah de Mehdia,, Ville haute, Briqueterie....) Quels sont les quartiers d'aujourd'hui qui les occupent ? Parmi ces "vieux marocains" il y avait également le père de Fernapar Papilunet - LE MAROC
Bonsoir Ait Souala Je crois me souvenir que Rimli avait relevé un passage du "Souvenirs du vieux Maroc" de R. Mussard. C'était dans sa diatribe sur le projet d'une commémoration des 100ans de la ville de Kenitra.. R. Mussard disait qu'il avait résidé à Kénitra en1911 pour acheter du terrain du côté de la Kasbah ( Mehdia ou Kenitra) . "Résidé" temporairement ?par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir à tous. Où habitait Robert Mussard avant de s'installer à Kenitra ? Fin Janvier Robert Mussard (1887-1978) brevet 264, venant du Maroc où il réside depuis 1911, atterri à Cointrin son Puss-Moth rouge de 105 cv. (G-ABJD) ..................................http:/www.pionner-ge.com/spip.php?article246par Papilunet - LE MAROC
Salut à tous Extrait d'un passage lu sur Louis Boisset l Louis Boisset, né à Médéa (Algérie) en 1878, agent consulaire à Ksar el Kebir, propriétaire terrien dans le Nord du Gharb.(C'est autour de son exploitation que se développa la ville de Souk el arba). Louis Boisset mit à profit ses fonctions diplomatiques afin de se construire un véritable patrimoine foncier. Comme x.DorÃpar Papilunet - LE MAROC
Salut Cigalou N'ayant accès qu'a mes propres documents officiels, je ne peux que te lire et/ou te croire. Quant à savoir exactement à qui appartenait tel ou tel bien, à Kénitra et ailleurs, je n'en ai cure. Bonne journée.par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir Cigalou Tu es un très bon débatteur possédant une grande culture "historique" sur Kénitra et le Maroc en général. Chapeau ! Je n'ai, à mon sens, jamais contesté tes affirmations concernant la propriétaire du Salon de coiffure. N'étant pas curieux de nature, j'avais seulement entendu dire, en son temps, que " des filles Vélasco" avaient ouvert ce salon,par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir Cigalou Mme Paul Velasco ( Marie Pello) était la propriétaire du salon de coiffure sis immeuble Tort et en avait donné la jouissance à sa soeur Françoise Pello, épouse Forêt, coiffeuse. (ce que je disais plus simplement au post 473) Le souvenir de chapeaux dans la vitrine du salon de coiffure n'est pas présent dans la mémoire de Jean Paul Velasco Le magasin de mode, voisinpar Papilunet - LE MAROC
CitationPapilunet Tu étais bien coquin pour avoir regardé les belles dames derrière cette dite vitrine, à travers J/quote] Comme quoi il faut toujours passer par la case "Apercu" avant d"Envoyer". Il fallait lire : Tu étais bien coquin d'avoir regardé les belles dames derrière la dite vitrine.par Papilunet - LE MAROC
Bravo Cigalou pour la dialectique. Je ne vois pas d'argumentaire dans mes écrits concernant le salon de coiffure. Je ne vois qu'une confusion dans mes souvenirs... vite corrigée. Tu en conviendras. Si Mme Paul Velasco vendait des chapeaux exposés dans une belle vitrine, je doute du lieu de leur exposition. Mais pourquoi pas.... puisque tu le dis. Tu étais bien coquin pour avoir regarpar Papilunet - LE MAROC
Cigalou Tu jubiles mais sois compatissant pour celui qui ne s'est pas particulièrement intéressé à la vie, à l'histoire et la petite histoire de ses concitoyens.Seuls,les souvenirs marquants de sa propre vie s'avèrent souvent exacts. 1/ Paul (popol) était bien le patron du Café du Sebou. Le prénom de Jean Paul que j'ai contacté quelques minutes avant d'écrire mon post, a mélangÃpar Papilunet - LE MAROC
PS L'histoire du chapeau est excellente. mais , en fait, pas de Velasco dans l'immeuble Tort, mais la belle soeur de Popol, coiffeuse.....sauf erreur. Quant au "prix du Pacha"..... Bonne journée.par Papilunet - LE MAROC
J'en vois deux...si on peut les appeler "Historiques". 1/ Jean Paul Vélasco aurait été élève à l'école du Bd.Petijean 2/ Tu aurais pu ( Historique) rencontrer Popol à Ksiri au Café du Sebou ( je l'ai moi même rencontré à Ksiri en 1952) Tout le reste c'est de la belle histoire.par Papilunet - LE MAROC
Salut Cigalou. Désolé de ne pouvoir répondre à ton attente.. Pour combler ma curiosité = Popol de Ksiri était-il le fils de Manuel Vélasco ? Il me semble qu'une demoiselle Vélasco tenait une boutique de mode, à Port-Lyautey au RDC de l'immeuble Tort . Etait-elle une de ses filles ? Mme Rodriguez ??? Kenitra, moi ,et les années 50... à part le 31eme Rgt. Génie....Walooou .par Papilunet - LE MAROC
Citationcigalou Bonsoir Papilunet, Si tu veux une réponse demande directement aux descendants ou à Aït Souala qui servira d'intermédiaire . Cigalou est déjà en position d'attente . Pour la précision historique je préfère l'exactitude de Cigalou. Pour la petite histoire, les souvenirs des anciens KPL.par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir Cigalou Je me pose cette question ; Enrique Bartolomé était-il négociant en vins et spiritueux, à Casablanca en 1908.par Papilunet - LE MAROC
" L'Histoire du Maroc mérite mieux que des propos souvent approximatifs ou erronés, parfois des ragots, des affabulations" (Cigalou) Merci Cigalou. Faisant partie de l'Histoire du Maroc je tiens beaucoup à ta remarque.par Papilunet - LE MAROC
Bonsoir à tous, Selon mes sources, Le Négoce de vins de Mr Bartolome se trouvait à l'angle de l'avenue Foch ( ou de la gare) et du Bd.. Gouraud.. P.S. Je n'ai pas connu cette demoiselle Bartolome. Sans doute était-elle beaucoup plus jeune que moi.par Papilunet - LE MAROC
Bonjour Cigalou Bartolome ? Aucune idée ! Je vais me renseigner demain auprès d'un ancien habitué de la rue de la Mamora..par Papilunet - LE MAROC
Salut Cigalou Pour Berdoz en Quincaillerie... c'est OK. Dernière année des 50's . Pharmacie Berdoz ? Jamais entendu parlé. Mme Veuve Berdoz a tenu une droguerie sur le site" Felix Potin" Bd Petit Jean ,début des années 60 et était associée (?) à Michelle...(?) patronne d'un resto. sis ex Ave. du 18 juin 40, fin des 60's début des 70's ( à mon âge, la mémoire des nomspar Papilunet - LE MAROC
Cigalou Peut-être...... Monsieur Berdoz, gérant de la Quincaillerie Centrale plutôt que Mr et Mme....j'ignore. Je confirme par contre le présence active et responsable de Mr Berdoz dans cet établissement fin des années 50 et tout début des année 60.par Papilunet - LE MAROC
Aït Souala bonsoir Pour être plus précis, je signale que l'épicerie Lemerre fait partie de mes souvenirs d'enfance alors que la Droguerie de Mme Berdoz rentre dans le cadre de mon activité professionnelle à Kenitra. Donc, pour moi,Félix Potin jusqu'en 1948 et Mme Berdoz à partir de 1962. Entre temps..."J'étais point là .."par Papilunet - LE MAROC
Salut tout le monde. Non je ne suis toujours pas chez moi mais en voyage. Le tour de France en voiture avec de nombreuses villégiatures. Cigalou Je suis persuadé que la Quincaillerie Centrale était tenue par Mr Pollet fin des années 40 .Par la suite ce commerce fut dirigé par Mr. Barreau... Mr. Berdoz, son 1er employé,en prit la succession ers les années 50.SEOO. Ait Souala et Coropar Papilunet - LE MAROC