LES DOUZE APOTRES, PREMIERS COMPAGNONS DU CHRIST REMIS EN QUESTION.

Pour la première fois dans l'histoire de la chrétienneté, on commence à se poser des questions au sujets des douze apotres, les premiers compagnons de Jésus Christ. Qui étaient vraiment ces hommes au sujet desquels on ne sait pas grand chose. Certains théologiens les ont meme qualifiés de groupe bizarre, hétéroclite, tout le contraire d'une élite. Et rien ne les qualifiait d'un point de vue intellectuel ou religieux pour suivre le prophète itinérant qu'était Jésus. Ces hommes ont rompu tous leurs liens sociaux, quitté leurs famille pour suivre le Christ. On ne sait que le nom de certains pas plus. Seul Paul est considéré comme missionnaire par excellence et propagandiste du Christ.

On considère aujourd'hui que Judas surnommé "l'Iscariote" est énigmatique. On ne sait pas si son surnom signifie qu'il est de Karioth, une ville de Judée.

On trouve aussi un autre cercle d'adhérents autour du prophète composé de femmes. Marie de Magdala, Marie soeur de Lazare, la femme de Chouza, l'intendant d'Hérode. Les noms de ces femmes figurent dans les Evangiles. Après la mort du Christ, ce sont ces femmes qu'on retrouve devant le tombeau. Les hommes se sont volatilisés...

Mais l'Eglise a oublié le role de ces femmes qui n'ont jamais été appelées "disciples"...

Haifa

With all due respect, c'est un sujet incongru et "hors sujet" dans ce forum.
Depuis le debut du 19e siecle 300,000 volumes ont ete ecrits sur Jesus et sa periode. Par ou tu veux commencer !!
Je ne vois pas pourquoi on discuterait de ce sujet ici.

En passant, Jesus n'etait pas un prophete. C'est seulement Mohammed qui le dit.

Kariot n'est pas une ville de Judee. Ca n'existe pas comme localite. N'a jamais existe.



On peut a la rigueur, et par une logique un peu etiree, parler d'Islam. Et nous le faisons, parce que

- L'Islam est la religion de nos compatriotes MAROCAINS

- l'Islam est la religion des pays arabes, ennemis, qui entourent Israel

- Ces pays arabes qui entourent Israel veulent la liquider au nom de l'Islam

- Le Coran est plein d'injonctions appelant a combattre et tuer les Juifs.


Il est donc normal qu'on en discute un peu ici.

Mais je ne vois pas le moindre "fil" de pertinence a discuter de la chretiente ici. On s'attirerait beaucoup d'ennuis.

Bonsoir mon cher Akiva.

Je crois que tu as raison. Tu viens de m'apprendre ce que je ne savais pas. J'ai cru qu'on pouvait discuter de cette affaire qui a fait un peu de bruit dans les milieux chrétiens...

il y'a 25000 chretiens au maroc ....et quelques centaines de milliers de christianisants ... on a meme un joueur marocain a l'equipe du football
qui porte un nom chretien : mikael chretien bassir fils de abdallah bassir!

mais comme Akiva l'a dit "On s'attirerait beaucoup d'ennuis" il vaut mieux
ne pas en parler.

D'accord avec toi Akiva.
Dans ce genre de sujets, ou bien on est un super-specialiste, ou bien on mene une discussion de type "cafe du commerce".

D'autant plus que ce sujet est tres eloigne des preoccupations, des centres d'interet et des soucis des juifs-marocains a qui ce forum est consacre.

akiva a écrit:
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> Haifa
>
> With all due respect, c'est un sujet incongru et
> "hors sujet" dans ce forum.
> Depuis le debut du 19e siecle 300,000 volumes ont
> ete ecrits sur Jesus et sa periode. Par ou tu veux
> commencer !!
> Je ne vois pas pourquoi on discuterait de ce sujet
> ici.
>
> En passant, Jesus n'etait pas un prophete. C'est
> seulement Mohammed qui le dit.
>
> Kariot n'est pas une ville de Judee. Ca n'existe
> pas comme localite. N'a jamais existe.
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> On peut a la rigueur, et par une logique un peu
> etiree, parler d'Islam. Et nous le faisons, parce
> que
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> - L'Islam est la religion de nos compatriotes
> MAROCAINS
>
> - l'Islam est la religion des pays arabes,
> ennemis, qui entourent Israel
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> - Ces pays arabes qui entourent Israel veulent la
> liquider au nom de l'Islam
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> - Le Coran est plein d'injonctions appelant a
> combattre et tuer les Juifs.
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> Il est donc normal qu'on en discute un peu ici.
>
> Mais je ne vois pas le moindre "fil" de pertinence
> a discuter de la chretiente ici. On s'attirerait
> beaucoup d'ennuis.


Oui,Akiva,tout ce que tu dis est logique.Mais quels genre d'ennuis crains tu?

Khripouche,
Quel genre d'ennuis ??
On ne va certainement pas venir nous egorger !! lol.. lol..

Mais serieusement, ce genre de discussions ici, par des Juifs et des Musulmans (sans les Chretiens), commenceront peut-etre par des remarques apparemment anodines comme celles de Haifa, mais glisseront petit a petit pour devenir des critiques de plus en plus ameres du christianisme et de la chretiente. Et comme il n'y aura pas de "defenseurs chretiens", il n'y aura pas de limites a la virulence des propos. Il ne faut pas oublier que le judaisme et l'islam ont tous deux d'enormes griefs (chacun pour ses raisons) contre la chretiente. C'est donc un peu injuste.

Mais l'ennui c'est que ce site qui est si prise pour sa bonhommie et sa tolerance, sera vite critique par d'autres sites chretiens ou autres pour des propos anti-chretiens. Ce site acquerra vite une mauvaise reputation.

Je pense que tous les débats sont possibles dans ce forum, il suffit de le faire avec sagesse, si certains veulent en discuter je crois qu ils peuvent le faire, essayer de comprendre, de poser des questions ou de dialoguer ne veut pas dire porter préjudice de quelque manière que ce soit aux croyances ni aux religions, tout dépend de la façon dont on présente la critique, une critique n est pas obligatoirement négative elle se veut avant tout constructive, non restrictive et tolérante.

Je n’ai qu une seule devise « Ma religion est ma conscience est mon premier commandement est d’apprendre »,

Et puis après tout qu importe que jésus le juif soit qualifié de fils de D ; ou de prophète son message a révolutionné l’humanité et a traversé les siècles sans qu il ait eu besoin de prôner la guerre ou une quelconque dérive, et heureusement que pour croire en l existence de l éternel je n ai pas eu besoin de prendre exemple sur les hommes parce qu il y a longtemps que j aurai tiré le rideau




Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/11/2006 16:15 par sybille.