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Bonsoir, j'ai un petit probleme

Envoyé par Somebody 
Bonsoir, j'ai un petit probleme
03 septembre 2013, 00:01
Shalom Salam Salut

Voila je suis un jeune homme de 20 ans franco-marocain.

Ma famille est musulmane mais je suis considéré comme juif car mon arrière grand mere maternelle était juive native de Demnate, jusqu'ici tout va bien.
Le probleme est que d'apres la halakha il faut que je prouve ma judeité avec une ketouba que je n'ai pas, donc suis-je obligé de "me convertir" au judaisme ? alors que je suis juif "de sang"

je ne veux pas etre consideré comme un guer, de plus je ne suis pas tres pratiquant je fete hanouka, Rosh hashana, je respecte quelques mitzvots..etc donc quel interet de me faire convertir ?

Comme etre consideré comme juif a part entiere ?

Choukran bezzaf
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
03 septembre 2013, 17:39
Salam

Comment peut tu être considéré comme juif si ta famille est musulmane? Si tu n'a pas de ketouba c'est que tu n'es pas juif... seulement ton arrière grand-mère l'est. La filiation du judaisme par la mère ne se fait uniquement que lorsque (corrigez moi si je me trompe) la mère est juive (et non l'arrière grand-mère). A partir du moment où ton arrière grand-mère s'est mariée en accordance à la Sunna, ses enfants deviennent musulmans et n'appartiennent plus à la communauté juive. Donc si ils sont musulmans, qu'ils ont engendrés des musulmans et que toi même tu es né de parents musulmans, tu es musulman de sang. Si tu te sens juif et que tu as envie de te convertir, libre à toi, mais cela requiererait de d'apostasier de l'Islam et que (idem, corrigez moi si je me trompe) tu t'inscrives dans une synagogue pour que tu y étudies la Torah, que tu fasses tout les mitzvots et que tu fasses un bain rituel.

Allah isaweb



Modifié 1 fois.
gyl
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
04 septembre 2013, 06:59
Et sois prudent,su tu apostasie l'Islam on te coupe la tête,c'est une preuve de la tolérance de la relogion de paix universelle,celle des cimetières !!
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
04 septembre 2013, 10:57
Citation de la Torah :

" If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which [is] as thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers; [Namely], of the gods of the people which [are] round about you, nigh unto thee, or far off from thee, from the [one] end of the earth even unto the [other] end of the earth; Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him: But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people. And thou shalt stone him with stones, that he die; because he hath sought to thrust thee away from the LORD thy God, which brought thee out of the land of Egypt, from the house of bondage."

Le judaisme est aussi intolérant que l'est l'Islam vis à vis de l'apostasie
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
04 septembre 2013, 12:24
citation en francais

"Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus, d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre- tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas. Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite; tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
04 septembre 2013, 18:11
musulman de sang ? laisse moi rire depuis quand les musulmans sont un peuple ? je n'ai jamais été musulman je suis agnostique, que ça te plaise ou non je suis issu du peuple juif depuis des générations (benchetrit et benaddi) et c'est pas demain la veille que je renierais mes origines.
Je pense m'être tombé de forum.

Shabat Shalom
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
04 septembre 2013, 23:06
Ben tu peux rire, toujours est-il que tu n'a pas de ketouba, donc tu n'es pas juif. Seule ton arrière grand-mère à le droit à cette appelation, tu es bel et bien un musulman, car tes parents sont mariés en vertu de la Sunna et que donc tu fais partie des musulmans. Si tu es agnostique c'est ton choix, mais dans ce cas là pourquoi venir parler de conversion, etc... Au passage il y'a bel et bien un peuple musulman (El Oumma Islamiya), tu les voit à la Mecque, toutes origines confondues (comme les Juifs en Israel, toutes origines confondues).

Tu es pas trés cohérent dans tes propos... Tu es bel et bien en train de renier TES origines (au pluriel) puisque tu te concentre uniquement sur les origines de ton arrière-grand mère en faisant fi du reste... même le réalisateur Nabil Ayouch (qui est de père musulman et de mère juive) fait preuve de plus de fierté que toi.

Mais c'est ta vie, allah iwafa9.

Ps : tu t'es pas trompé de forum, mais si tu pensais qu'il y'avait que des juifs pour te lire, ben surprise grinning smiley

Jam3a mabrouka smiling smiley



Modifié 1 fois.
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
05 septembre 2013, 12:46
Bonjour,

Excusez mon inculture mais je souhaite connaître la définition de "musulman de sang"...merci...
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
05 septembre 2013, 13:42
Bonjour Cigalou.

Quelle est la définition de juif de sang alors ?

En Islam, une personne est musulmane si elle est né de père musulman, qu'il est issu d'un mariage légitime religieux (pour les Sunnites, en accords avec la Sunna - pour les chiites, j'en ai aucune idée). Une personne qui souhaite changer de religieux, ou qui ne se considère pas musulman et qui souhaite officialiser sa sortie de l'Islam s'apostasie (comme chez les juifs). La religion se transmet par le père comme elle se transmet par la mère chez les juifs.
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
05 septembre 2013, 15:35
Khadija

La question de cigalou te place dans un angle droit.
Deux issues possibles : soit faire amende honorable, soit continuer à noyer le poisson.

Une perche de sauvetage tendue, à saisir winking smiley

Fitavaliz




Modifié 1 fois.
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
05 septembre 2013, 19:04
Citation
Somebody
musulman de sang ? laisse moi rire depuis quand les musulmans sont un peuple ? je n'ai jamais été musulman je suis agnostique, que ça te plaise ou non je suis issu du peuple juif depuis des générations (benchetrit et benaddi) et c'est pas demain la veille que je renierais mes origines.
Je pense m'être tombé de forum.

Shabat Shalom


Tel le titre que tu as choisi, tu as un probleme !

Fitavaliz
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
08 septembre 2013, 16:10
Salam cigalou

l'Islam comme le Judaisme, prône la religion comme étant un patrimoine qu'on transmet par la filiation. La même définition que chez vous, mais relatif à l'Islam.

Bien à toi
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
08 septembre 2013, 18:42
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
09 septembre 2013, 15:30
Oui mais la conversion c'est pareil chez vous, sauf que rien n'empêche un nouveau musulman d'être imam alors qu'un nouveau juif ne peut pas être prêtre ni épouser une fille de Cohen.
gyl
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
09 septembre 2013, 16:53
L'ignorance te fait confondre le christianisme et le judaisme.Nous n'avonspas de pretres mais des rabbins.Et un converti au judaisme peut acceder au rabbinat et epouser n'importe qui.Arrete ,malheureuse pretentieuse de venir commenter ce que tu ignores.Tes interventions deviennent pathetiques.
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
09 septembre 2013, 17:45
Citation
gyl
L'ignorance te fait confondre le christianisme et le judaisme.Nous n'avonspas de pretres mais des rabbins.Et un converti au judaisme peut acceder au rabbinat et epouser n'importe qui.Arrete ,malheureuse pretentieuse de venir commenter ce que tu ignores.Tes interventions deviennent pathetiques.
.une malade islamiste fanatique
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
09 septembre 2013, 21:21
Le mot pathétique sortant de ta bouche est pour moi un compliment, tu es un gros complexé raciste islamophobe. Je te souhaite un prompt rétablissement.

Vu que tu ne connais pas ta propre religion, sache que les Cohens ne peuvent pas se mariés ni avec des femmes JUIVES divorcées, ni avec des converties au judaisme. Je te suggère de te renseigner un petit peu avant de venir cracher ton venim. Je comprends que cela te vexe qu'une musulmane connaisse beaucoup plus le Judaisme que toi qui parle de l'Islam alors que tu ne connais rien de l'Islam. Je suis même sure que tu n'a rien à voir avec le Maroc, tu es probablement un sionniste européen venus sortir ta propagande pour polluer ce forum sur lequel les MAROCAINS peuvent discuter...

@de thaey elie : un commentaire complètement inutile.
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
10 septembre 2013, 04:49
Citation
KhadijaElMaghrebiya
Oui mais la conversion c'est pareil chez vous, sauf que rien n'empêche un nouveau musulman d'être imam alors qu'un nouveau juif ne peut pas être prêtre ni épouser une fille de Cohen.[/quote
encore une connerie depuis quand une femme est cohen

o dieu sil y a un dieu sauve mon ame si jai une ame
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
17 septembre 2013, 23:57
A ma connaissance le sionisme est lié au judîsme winking smiley
Re: Bonsoir, j'ai un petit probleme
02 octobre 2013, 17:35
Et pourtant le fondateur du sionisme n'était pas pratiquant...
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