En faisant des recherches sur le net, je suis tombé sur la nouvelle du décès de l'ecrivain André Soussan survenu en mai 2005 victime d'une attaque cérébrale à 59ans .
A.SOUSSAN est né au Maroc, a grandi en Israel puis il a pris la nationalité danoise car il etait journaliste de la télevision Danoise

Devenu journaliste, il s'etait spécialisé en géopolitique et de prospective, conseiller puis vice président au Congrès américain au Global Policy Council.


Il avait publié peu de livres, mais tous ont été des best sellers mondiaux. "OctobreII","Messiada" puis "le chandelier du Vatican"


Pour resumer cet auteur, quand vous demarrez un de ses livres, vous le finissez dans les 24heures, tellement il est captivant. C est du thriller de haut niveau.


Adriendan

UN PETIT BEMOL SUR L'OEUVRE D'ANDRE SOUSSAN
JE LA TROUVE DANGEREUSE POUR DES NON JUIFS QUI POURRAIENT LA LIRE CAR ELLE MET EN SCENE DES ACTIVITES DU MOSSAD CONTRE LA CHRETIENTE

Vous parlez du livre "Le chandelier du Vatican" resorti en poche sous le nom " Le secret des papes".
Permettez moi de ne pas etre d'accord avec votre point de vue:

1/ ce roman raconte l'histoire d'un deces d'un garde suisse - garde rapprochée du pape.

Les services secrets du vatican cherchent à savoir qui a tué ce garde suisse et pour quel mobile? la dessus vient se greffer le mossad.

2/ Tout le monde sait aujourd'hui que le vatican a ses propres agents secrets. Dans le livre de Thomas Gordon - L'histoire du Mossad" celui ci explique que les services secrets se "fliquent" entre eux. Et c'est à celui qui doublera l'autre.
le mossad contre le vatican, MI6 contre le mossad ou la CIA contre DST et ainsi de suite.

3/ Ce roman a été ecrit bien avant l'histoire réelle du deces d'un garde suisse sous le regne de Jean Paul II.

4/ Quant au Mossad et ses methodes decrites dans le livre, ce sont là des methodes utilisées dans tous les services secrets.

Pour ce faire, un service secret doit toujours avoir une methode d'avance par rapport à ce qui est publié et connu dans le monde civil.

André Soussan s'est basé probablement sur des methodes reelement utilisées par le mossad pour ecrire son roman, cela est il genant ?

Dans son 2eme roman " Octobre II " aujourd'hui introuvable, il decrit les methodes d'une agent du Mossad. Ce livre est encore plus fort que le "secret des papes"

le livre "Da vinci Code" parle "L'opus Deï" et de ses methodes, celui ci existe reelement, fallait il interdire la sortie de ce livre ?

Je ne pense pas. bien au contraire.
cordialement,

Adriendan

selon certains les juifs controllent le vatican depuis au moins 1492 , car depuis lors la majoritee' des papes et des cardinaux etaient ne ou bien juifs ou bien ds marranos et ca continue jusqu'a aujourd'huit , la soit disant inquisition conduite par de torquemada ( un autre juif marrano) n'etait en fait que la tentative d'illiminer les sefarades qui sont les vrai juifs ethniquement parlant , par des forces obscure travaillant pour les khazars de l'europe central qui sont des juifs convertis et qui voyaient en les sefarades un danger et la negation meme de leur judaisme ....il faut rappeler que christofer coulomb etait lui meme un juif et que le mariage d'Isabelle et ferdenand etait orchestre' par un leur conceille' juif ( je ne me rapelle pas le nom...) , recement je suis tombe' sur les revelation d'un aristocrat franc masson ( du 33 degre') italien et qui apartenait a' la loge P2 Leo Zagami qui vit actuelement en exile en norvege , ses revelations sont dangereuses car ils demontrent que en fait que c'est le vatican qui mene le grand jeu et qui veut faire blamer les juifs pour tout et rien , les soit disant jesuites et leur bras droit l'opus Dei seraient derriere les grandes conspirations de notre monde et que les sionistes ashkinazes ne sont en fait manipule' par le vatican qui fait le grand jeu , les juifs surtout les sefareds sont la vrai victimes de ce jeu , letat d'israel n'est pas en fait l'etat messianique qu'ils attendent c'est simplement un projet sioniste chapeaute' par les illuminati qui sont directement controle' par le vatican ...en tout cas il ya a' ecrire des livres sur ses sujets , l'important pour nous en tant que marocain , je crois et que l'on ne doit jamais couper le cordon embilical avec nos juifs qui ont cru a' la grande illusion qui est l'etat d'Israel , on doit laisser la porte ouverte pour eux et leurs fils et petit fils pour qu'ils puissent retourner chez eux quand ils le voudront , se sont des marocains avant d'etre juifs et leur pays est le maroc ....200 ans et plus d'histoire ne peut pas etre effacee' avec un coup d'eponge ....

Vaste sujet ici commenté par Mr Sifrioui.

J'apporte ici la definition du mot "marranos" pour eclaircir votre sujet. Cela dit André Soussan a puisé dans ce moment de l'histoire pour ecrire son livre sans aller dans les details que vous citez.


Marranes. ou Marranos. nom de mépris donné par les chrétiens aux juifs convertis de force en Espagne et au Portugal, Ces juifs continuaient en secret à pratiquer leur judaïsme tout en devenan et pratiquand -en dehors de leur maison- les pratiques chretienes. Ils furent souvent victimes de persécutions,d'autodafés et brûlés publiquement après les mesures prises par le pape Paul IV au 16e siècle.
Beaucoup parvinrent à s'enfuirent et constituèrent des communautés importantes en diaspora.

A ce jour, les juifs du Portugal sont organisés en quatre communautés : Lisbonne, Porto, Belmonte et Portimão. Le nombre de ses membres s'élevant seulement à quatre-cents, cette communauté juive est parmi les plus petites en Europe. À ces membres déclarés s'ajoutent des milliers de nouveaux Chrétiens (cristãos-novos) qui, dans leurs familles, ont gardé un souvenir vivant de leurs origines juives, les crypto-Juifs (marranos) qui vivent surtout dans les provinces au nord.

Cordialement,


Adriendan

adriendan a écrit:
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> Vaste sujet ici commenté par Mr Sifrioui.
>
> J'apporte ici la definition du mot "marranos" pour
> eclaircir votre sujet. Cela dit André Soussan a
> puisé dans ce moment de l'histoire pour ecrire son
> livre sans aller dans les details que vous citez.
>
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> Marranes. ou Marranos. nom de mépris donné par les
> chrétiens aux juifs convertis de force en Espagne
> et au Portugal, Ces juifs continuaient en secret à
> pratiquer leur judaïsme tout en devenan et
> pratiquand -en dehors de leur maison- les
> pratiques chretienes. Ils furent souvent victimes
> de persécutions,d'autodafés et brûlés publiquement
> après les mesures prises par le pape Paul IV au
> 16e siècle.
> Beaucoup parvinrent à s'enfuirent et constituèrent
> des communautés importantes en diaspora.
>
> A ce jour, les juifs du Portugal sont organisés en
> quatre communautés : Lisbonne, Porto, Belmonte et
> Portimão. Le nombre de ses membres s'élevant
> seulement à quatre-cents, cette communauté juive
> est parmi les plus petites en Europe. À ces
> membres déclarés s'ajoutent des milliers de
> nouveaux Chrétiens (cristãos-novos) qui, dans
> leurs familles, ont gardé un souvenir vivant de
> leurs origines juives, les crypto-Juifs (marranos)
> qui vivent surtout dans les provinces au nord.
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> Cordialement,
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> Adriendan


Merci adriendan pour cet eclaircissement , mon point etait que : Il parait que l inquisition etait dirigee principalement contre les musulmans , car les juifs n avaient pas perdu tous leurs pouvoirs mais que certains elite juive comme d habitude a preferee sacrifier un certain nombre de juifs innocents pour d autres buts entre autres pousser les juifs a immigrer aux nouveaux territoirs d Ameriques , mais aussi vers les puissances maritimes montantes tels que la Hollande et l angleterre ..j ai cite comme preuves que les juifs n avaient perdu tout leur poids en Espagne apres 1492 le fait que Isabelle et ferdenand eux meme avait un conseille juif et que le fameux De Torquemada lui meme etait juif , sans oublier que Christofer Coulomb etait lui meme un juif genois (de Genes)....l elites juives ont toujours cru en le principe que sacrifier un certain nombre de juifs pour une certaine cause etait tout a fait Kosher....ca me rappelle ce qui c est passe en 1942-43 lorsque des rabbins de Suisse ont prefere laisser perire d autres juifs plutot que de les sauver , et tout ca pour d autres calculs et d autres causes .....
le sionisme li meme est une idiologie plus chretienne que juive , et ceux derriere cette idiologie sont en fait des chretiens qui veulent convertire les juifs pour pouvoir voir leur prophecies se realiser ...aujourd huit on veut nous faire croire que les juifs et les musulmans sont des ennemies inconciliables , donc nous comme marocains on peut dire que ce n est point vraie et que les juifs et les musulmans peuvent vivre ensemble ....le role du Maroc est premordial ici , il ne doit pas couper le cordon ombilical avec tous les juifs de descendance marocaine voire meme avec tous les sepharades qui veulent retourner chez eux et que ca ne plaise aux sionistes ashkinazes et leurs sponsors chretiens ...

certes je ne conteste pas que le Mossad pratiquement première agence de renseignements du monde soit indispensable et que ses méthodes du fait de son activité ne sont pas contestables comme celles de la CIA du MI16 et du "deuxième bureau"
ce qui me pose problème c'est le dénouement du chandelier du Vatican
ce même vatican n'est d'ailleurs pas exempt de reproches mais ce dénouement me gène c'est tout et cela peut braquer contre les juifs une certaine partie de la chrétienté
bien sur il n'est pas question dans ma pensée de censure ce livre avait le droit de paraître
ce qui me reste c'est que je ne suis pas d'accord avec la pensée de SOUSSAN c'est tout n'y voyez aucune offense
en lisant une des interventions ci-dessus je me suis cru retourner au protocole des sages de sion avec le vaste complot juif
bien amicalement

Reponse à Mr sefriwi.

je ne peux lire ces fausses theses et vous renvoie au petit robert concernant les personnage citées

" Torquemada (fray Tomás de). (Valladolid, 1420-Avila, 1498). Dominicain espagnol, prieur du couvent de Santa Cruz à Ségovie, inquisiteur (1482). Nommé inquisiteur général pour l’Espagne en 1483, il fut le véritable organisateur du Saint Office, réagissant contre les abus de ses prédécesseurs, mais poursuivant les Juifs avec une intransigeance qui a fait de lui le symbole du fanatisme.-P.Robert2-


Torquemada n’est pas « né juif » et ne s’est pas converti au catholicisme. Il est né catholique de parents catholiques. Né en 1420, il a été élevé par son oncle, le cardinal Juan de Torquemada dans son couvent de San Pablo de Valladolid7. Il n’est pas un Juif converti.
Sinon son oncle le cardinal Juan de Torquemada aurait assisté à sa Bar mitsva :-)

Je reponds aussi sur vos propos suivants qui me paraissent non issues d'une recherche des faits historiques.
Vous citez: les juifs n avaient pas perdu tous leurs pouvoirs mais que certains elite juive comme d habitude a preferee sacrifier un certain nombre de juifs innocents pour d autres buts entre autres pousser les juifs a immigrer aux nouveaux territoirs d Ameriques , mais aussi vers les puissances maritimes montantes tels que la Hollande et l angleterre - Fin de citation


La communauté juive fut très réduite par les massacres et les conversions. Elle vecut sous une législation sévère, mais ne représente plus d'intérêt économique pour l'état.

Les juifs étaient considérés comme des étrangers par les Rois catholiques qui voulaient asseoir leur double monarchie (Castille et Aragon) sur l'unité et la pureté de foi. Le 30 mars 1492, année où le dernier bastion maure (le Royaume de Grenade) tomba, aboutissement de la Reconquista, Isabelle et Ferdinand promulguent un édit, exigeant que les juifs se convertissent au Catholicisme ou quittent le pays; une règle similaire concernant les Maures fut ensuite établie. Beaucoup quittèrent l'Espagne perdant leurs biens, pour aller s'établir en Italie, dans l'Empire Ottoman où le sultan Bayezid II leur avait donné refuge,et au Portugal. D'autres préférèrent rester et se faire baptiser à la hâte.

Les successeurs de Torquemada mirent sur pied, en Espagne puis au Portugal, une structure de surveillance systématique et de délation généralisée, non seulement à l'encontre des convertis, mais aussi de leurs descendants, et de tous les chrétiens d'ascendance même très partiellement juive, baptisés "Nouveaux chrétiens". C'est l'âge d'or de l'Inquisition. A partir de 1525, les tribunaux se tournent vers les maures qui comme les marranes pratiquent en secret l'islam, les morisques. Puis ils s'intéressent aux protestants, et aux délits divers tels que la bigamie. La sorcellerie contrairement aux autres pays du XVIIe siècle et XVIIIe siècle mobilise peu l'Inquisition. Mais l'attention principale était toujours concentrée sur les personnes accusées de judaïser.

A partir de 1535, l'Inquisition délivra des "certificats de propreté du sang" aux personnes ne possédant pas d'ancêtre juif ou musulman. Ces certificats furent non seulement exigés pour l'accès à l'armée, aux charges du St Office, l'entrée des universités, mais aussi demandées par les familles à la veille des mariages. L'Inquisition devint si puissante et brava parfois si impunément le bras séculier, qu'elle s'attira l'aide de tous ceux qui la craignaient. C'est ainsi qu'elle développa autour d'elle l'institution des "Amis de l'Inquisition". Ceux-ci loin de se cacher, se flattaient avec arrogance de cette appartenance et défilaient annuellement à des parades, notamment à l'occasion des autodafés.

Les Marranes s'établirent aux Amériques. Mais l'Inquisition avait le bras long, et s'y étant également implantée, les pourchassa comme en Europe. Pourtant certains marranes portugais réfugiés dans la région de Bordeaux finirent par obtenir des souverains français le droit d'y demeurer et revinrent finalement à la religion de leurs ancêtres. Les lieux de refuge les plus sûrs furent les pays protestants: Hollande, Angleterre. Dans les premiers temps, les nouveaux chrétiens, redevenus juifs ou non, furent laissés en paix, dans la limite de certains interdits, tandis qu'en pays musulmans, ils purent s'installer, mais étant frappés du statut de Dhimmi.

Donc Mr Sefiwi, quand vous dites que les juifs se sont installés en Hollande et en Angleterre, dans un but purement lucratif, je vous renvoie à l'histoire et ces 2 destinations choisies le furent car c'etaient des pays protestants.

Quant à au statut de "Dhimmi" accordé aux juifs ayant trouvé refuge dans un etat regi par la charia , ce terme désigne un sujet non-musulman vivant dans un Etat régi par la loi musulmane. Les Dhimmi se voyaient accorder une liberté de culte restreinte ainsi que la garantie de sécurité pour leur personne et pour leurs biens.

Les dhimmis etaient dans l'obligation de payer un impôt servant de caution. Cet impôt trouve sa raison d'être dans la sourate IX, 29 : « Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Écritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribut de leurs propres mains et qu'ils se soient soumis. »

Quant à votre these que les juifs - pour garder l'emprise sur l'economie de l'epoque- ont laissés les siens se faire exterminer,
je vos invite à vous reporter à l'histoire et aux ecrits des historiens . Le complot juif est malheureusement encore d'actualité au XXIeme siecle.

Cordialement,


Adriendan

Adriendan
Bravo pour votre post.
Mais ce sefriwi ne meritait pas tant que ca. De toute facon cela ne lui fera aucun effet. Il est du genre de ceux qui sont habites, hantes par cette idee du vast complot juif mondial, et tout ce qu'on pourrait leur dire va certainement ricocher voire renforcer leurs prejuges.

P.S. Torquemada avait une arriere grand mere juive (cote maternel)




Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/11/2006 20:06 par jero.

Cher Akiva, tout le monde musulman croit au "complot juif" malheureusement. Il n'y a pas que certains dafouineurs.

Merci de vos compliments Mr AKIVA, quant à vous Mr Haifa, je pense que Mr Sefriwi croit en ce qu'il ecrit.

Plutot que d'incendier tel ou tel dafouineur, il suffit simplement de dialoguer et prouver par les ecrits, par des recherches de la non veracité de propos erronés qui englobent un fond anisemite.

Au vu de mes recherches approfondies sur le sujet si Mr sefriwi a encore un doute; je l'invite à comparer et à verifier.

Si Mr Sefriwi persiste dans ses dires, alors il peut aussi nier la shoah et la deportation ou que celle ci a été initiée par des juifs dans le but de pouvoir disposer d'un etat Israelien.

Je prends cet exemple choquant pour faire comprendre à Mr sefriwi l'enormité de ses propos.

Errare humanum es mr sifriwi...


Adriendan

Mr Adriendan, très heureux de vous lire.

Je n'incendie personne. J'ai beaucoup de respect pour tout le monde sur cette tribune qu'est Dafina, qui nous permet de nous exprimer librement. Je m'elève seulement contre certains qui persistent à croire qu'Israel veut dominer le monde, alors qu'Israel se défend uniquement pour vivre en paix. Quant à aller jusqu'à nier la shoah, celà relève des ésprits vraiment malades.