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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 03 août 2017, 20:24 |
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coronado
Salut ROCHDI,Salut tout le monde,merci de vous inquieter pour moi,mais grace a vous je vous retrouve tous.Mais je dois m'expliquer, que vous m'ayez mentionne aujourd'hui m'a fait chercher a comprendre pourquoi je pensais avoir été ecarte depuis quelques mois je pouvais vous lire a tous ,mais je ne pouvais plus repondre a personne," .Honni soit qui mal y pense "il me fallait tout simplement reouvrir par le code c'est bete a dire,Hmar de moi mais heureux d'avoir remis le contact.Voila ROCHDI qui vous rassure.Bien a vous tousCitation
Rochdi
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Aït Souala
Bonjour Rochdi, bonjour tout le monde,
Oui, qu'est devenu Coronado ? J'espère qu'il va bien et qu'il est seulement occupé par d'autres choses. C'est l'été et souvent la famille revient vers les parents ou grands-parents.
Pour répondre à votre question Rochdi, la rue MOURET est devenue aujourd'hui rue Abou Emmem, elle se trouve (sur la vue aérienne Kénitra-Viewpoint) perpendiculaire aux rue Lagardère et Fryatt, parallèle à l'ave. de la gare.
Bonne journée à tous, au plaisir de vous lire.
Merci cher Aït Souala et bonne journée à vous aussi
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 01:17 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 08:23 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 08:39 |
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Papilunet
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cigalou
Bonjour Aït Souala,
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as parlé de l'architecte LIGIARDI à propos des villas Courtial de KENITRA qui étaient déjà construites avant 1922 dans la zone avenue de la gare/rue colonel Mouret...
As-tu des documents d'époque à ce sujet ?
Tu t'intéresses à un mémoire du dénommé LAPLANCHE daté de 1986...apparemment il s'appuie fortement sur ce qui est écrit dans l'excellent ouvrage,à haute valeur historique,"Le Maroc en 1932" (L'Afrique du Nord Illustrée)...comme tu l'as très bien dit le nom Grazini est bien écrit dans cette revue publique accessible à tous...je ne vois donc pas pourquoi il a caché le nom...c'est bizarre...
En ce qui concerne l'immeuble THOLLET...ce qu'il écrit ne figure absolument pas dans "Le Maroc en 1932" ...que ce soit dans les articles sur Kenitra ou dans la notice complète de l'architecte LIGIARDI...il n'y a strictement aucune mention de l'intervention de LIGIARDI dans la construction de l'immeuble Thollet...
Peux-tu préciser la source sur laquelle s'appuie le dénommé LAPLANCHE pour affirmer que LIGIARDI était l'architecte(fondateur) du rez-de-chaussée et du premier étage de l'immeuble THOLLET ?
Pourquoi cela ne figure pas dans le cv très détaillé de LIGIARDI?...pourquoi tous les documents d'époque parlent-ils exclusivement de l'architecte LESCURE ?...
En attendant d'éventuelles précisions je considère que cette histoire ne tient pas la route...si ce dénommé LAPLANCHE est toujours de ce monde...ce serait bien qu'il vienne sur l'excellent site DAFINA afin de nous honorer d'un mémoire supplétif sur l'Histoire de l'immeuble THOLLET ...
Salut tout le monde.
Papilunet! Au coin et bonnet d'âne !
Ligiardi Renzo , 3 rue Caïs de Gilette, 06300 Nice
Boutet Sylvie née Ligiardi. 36 chemin des collettes - villa 18 -06800 Cagnes sur mer
Laplanche Henri, 61 bd des Etats Unis 69008
C'est tout ce que je peux faire. Bonne chasse.
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 08:55 |
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Au faite,RENZO n'habitait pas les villas Courtial,il habitait dans le lotissement de villas qui si ma mémoire ne me trompe pas,qui se trouvait dans cette avenue qui menait tout droit aux Mimosas,mais elles se cituaient au alentours De la banque populaire,de Bartolome en face de Monsieur Savel,mais je peut confondre.Citation
coronado
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Papilunet
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cigalou
Bonjour Aït Souala,
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as parlé de l'architecte LIGIARDI à propos des villas Courtial de KENITRA qui étaient déjà construites avant 1922 dans la zone avenue de la gare/rue colonel Mouret...
As-tu des documents d'époque à ce sujet ?
Tu t'intéresses à un mémoire du dénommé LAPLANCHE daté de 1986...apparemment il s'appuie fortement sur ce qui est écrit dans l'excellent ouvrage,à haute valeur historique,"Le Maroc en 1932" (L'Afrique du Nord Illustrée)...comme tu l'as très bien dit le nom Grazini est bien écrit dans cette revue publique accessible à tous...je ne vois donc pas pourquoi il a caché le nom...c'est bizarre...
En ce qui concerne l'immeuble THOLLET...ce qu'il écrit ne figure absolument pas dans "Le Maroc en 1932" ...que ce soit dans les articles sur Kenitra ou dans la notice complète de l'architecte LIGIARDI...il n'y a strictement aucune mention de l'intervention de LIGIARDI dans la construction de l'immeuble Thollet...
Peux-tu préciser la source sur laquelle s'appuie le dénommé LAPLANCHE pour affirmer que LIGIARDI était l'architecte(fondateur) du rez-de-chaussée et du premier étage de l'immeuble THOLLET ?
Pourquoi cela ne figure pas dans le cv très détaillé de LIGIARDI?...pourquoi tous les documents d'époque parlent-ils exclusivement de l'architecte LESCURE ?...
En attendant d'éventuelles précisions je considère que cette histoire ne tient pas la route...si ce dénommé LAPLANCHE est toujours de ce monde...ce serait bien qu'il vienne sur l'excellent site DAFINA afin de nous honorer d'un mémoire supplétif sur l'Histoire de l'immeuble THOLLET ...
Salut tout le monde.
Papilunet! Au coin et bonnet d'âne !
Ligiardi Renzo , 3 rue Caïs de Gilette, 06300 Nice
Boutet Sylvie née Ligiardi. 36 chemin des collettes - villa 18 -06800 Cagnes sur mer
Laplanche Henri, 61 bd des Etats Unis 69008
C'est tout ce que je peux faire. Bonne chasse.
Ca fait plaisir d'entendre parler de RENZO,je vois bien son adresse ,mais je doute..
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 10:56 |
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coronado
Au faite,RENZO n'habitait pas les villas Courtial,il habitait dans le lotissement de villas qui si ma mémoire ne me trompe pas,qui se trouvait dans cette avenue qui menait tout droit aux Mimosas,mais elles se cituaient au alentours De la banque populaire,de Bartolome en face de Monsieur Savel,mais je peut confondre.Citation
coronado
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Papilunet
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cigalou
Bonjour Aït Souala,
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as parlé de l'architecte LIGIARDI à propos des villas Courtial de KENITRA qui étaient déjà construites avant 1922 dans la zone avenue de la gare/rue colonel Mouret...
As-tu des documents d'époque à ce sujet ?
Tu t'intéresses à un mémoire du dénommé LAPLANCHE daté de 1986...apparemment il s'appuie fortement sur ce qui est écrit dans l'excellent ouvrage,à haute valeur historique,"Le Maroc en 1932" (L'Afrique du Nord Illustrée)...comme tu l'as très bien dit le nom Grazini est bien écrit dans cette revue publique accessible à tous...je ne vois donc pas pourquoi il a caché le nom...c'est bizarre...
En ce qui concerne l'immeuble THOLLET...ce qu'il écrit ne figure absolument pas dans "Le Maroc en 1932" ...que ce soit dans les articles sur Kenitra ou dans la notice complète de l'architecte LIGIARDI...il n'y a strictement aucune mention de l'intervention de LIGIARDI dans la construction de l'immeuble Thollet...
Peux-tu préciser la source sur laquelle s'appuie le dénommé LAPLANCHE pour affirmer que LIGIARDI était l'architecte(fondateur) du rez-de-chaussée et du premier étage de l'immeuble THOLLET ?
Pourquoi cela ne figure pas dans le cv très détaillé de LIGIARDI?...pourquoi tous les documents d'époque parlent-ils exclusivement de l'architecte LESCURE ?...
En attendant d'éventuelles précisions je considère que cette histoire ne tient pas la route...si ce dénommé LAPLANCHE est toujours de ce monde...ce serait bien qu'il vienne sur l'excellent site DAFINA afin de nous honorer d'un mémoire supplétif sur l'Histoire de l'immeuble THOLLET ...
Salut tout le monde.
Papilunet! Au coin et bonnet d'âne !
Ligiardi Renzo , 3 rue Caïs de Gilette, 06300 Nice
Boutet Sylvie née Ligiardi. 36 chemin des collettes - villa 18 -06800 Cagnes sur mer
Laplanche Henri, 61 bd des Etats Unis 69008
C'est tout ce que je peux faire. Bonne chasse.
Ca fait plaisir d'entendre parler de RENZO,je vois bien son adresse ,mais je doute..
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 12:20 |
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Aït Souala
Bonjour tout le monde, je me réjouis de la tournure de ce forum. Une véritable enquête de police pour trouver la vérité vraie !
Bon, je passe rapidement sur le nom de la rue Abou Emmem que j'ai trouvé sur un plan-guide de la ville de 1969. C'est vrai qu'aujourd'hui j'ai vu sur Google Earth qu'il s'agissait d' Ibn Emmen.
Je reviens sur la thèse en question, où il est précisé :
Historique de la ville européenne
sous le Protectorat Français
1911 - 1956
Recherches fondées, en partie, sur des témoignages.
Donc l'auteur prévient, voici donc la suite :
"4°) Le plan-directeur
Le plan final présenté et accepté par le Général LYAUTEY fut paraphé le 19 décembre 1914 à Casablanca. Son auteur était Monsieur LIGIARDI (Correspondance avec Mme. L.... - 7 janvier 1985) qui travaillait aux Travaux Municipaux de Kénitra. Le plan de la ville, dont l'original se trouvait au services techniques des services municipaux, fut agrandi et complété par la direction des Services de l'Urbanisme à Rabat.
Kénitra a donc eu un plan directeur qui a précédé sa construction.
Monsieur LIGIARDI venait d'Afrique du Sud où il avait construit des ponts à PRETORIA et à JOHANESBOURG notamment ; ensuite il avait participé également à l'édification d'autres ouvrages au CONGO BELGE et au MOZAMBIQUE. En 1919, M. LIGIARDI demandait à son fils Angelo qui avait fait des études d'architecture, lui aussi, mais à CHICAGO, de venir le rejoindre. L'année suivante il décédait. Outre le plan créateur de la ville, Monsieur LIGIARDI laissa un lotissements de villas COURTIAL (C. P. A en sont la preuve), au sud de la ville, sur le boulevard de la Gare. Peut-être s'était-il inspiré de ce qu'il avait vu au CAP ? (Correspondance avec Mme. L.... - 7 janvier 1985)"
et en dessous comme illustration, on retrouve la C. P. A. de ROCHDI...
La question que l'on est en droit de se poser est : "Quelle genre de correspondance avec Mme. L.... (LIGIARDI je présume) a eu H-L. LAPLANCHE à cette époque. Si c'est bien de Mme. LIGIARDI qu'il s'agit et si ce sont des lettres, à mon avis, elles sont irréfutables, je pense davantage à ça, qu'à un échange téléphonique. On est en 1985.
Et puis, je ne pense pas que ce soit sujet à caution qu'un riche promoteur de l'époque, M. COURTIAL entr'autre, demande à un architecte de renom M. LIGIARDI (le fils de l'autre) de bâtir un lotissement à l'endroit que nous avons évoqué jusqu'à présent ?
N. B. La thèse a été déposée à : FACULTE DES LETTRES ET CIVILISATIONS DE L'UNIVERSITE JEAN-MOULIN LYON III
N. B. 2 J'ai tenté de prendre contact, avec M. LAPLANCHE, sans succès pour l'heure. Mais ce sont les vacances. Espoirs : ce Monsieur à une adresse mail. Tout n'est pas perdu...
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 12:47 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 13:12 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 14:46 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 06 août 2017, 23:14 |
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cigalou
J'ai lu l'arbre généalogique transmis par Rochdi,que je salue...relatif à Lorenzo LIGIARDI...
Il y a un commentaire dont la source est son fils angelo...il évoque son emploi dans les chemins de fer en Italie...ses voyages entre l'Italie et l'Afrique du Sud...le Mozambique...congo belge...
Curieusement pas un mot sur le Maroc...pas un mot sur ses études et son métier d'architecte...
J'ai relu le cv d'Angélo dans "Le Maroc en 1932"...aucune allusion à son père...si c'est lui qui l'a fait venir à Kenitra...lui qui aurait été également architecte à Kenitra...auteur du plan directeur de l'aménagement de Kenitra en 1914...architecte du lotissement Courtial...
Et pas un mot à son sujet...je trouve cela assez curieux...je ne sais pas où est enterré Lorenzo...en revanche son épouse née Giovanna MELIS repose au cimetière européen de Kenitra...
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 00:14 |
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cigalou
Bonjour à tous,
J'ai émis une hypothèse selon laquelle l'immeuble Allégrée comme on le voit écrit un peu partout est lié à ALLEGRE Edmond,ancien vice-consul de Belgique et du Portugal et "agent maritime" de Kenitra...je suis convaincu qu'il y a un lien...et je suis convaincu que contrairement à ce qui circule sur le net cet immeuble "ALLEGRE" n'a jamais été un hôtel commercial comme cela a également été écrit...
C'est vrai j'ai écrit Boulevard Petitjean car c'était l'adresse du siège des représentations consulaires Belge et Portugaise à Kenitra...mais je ne suis pas opposé à ce qu'un immeuble "Allegre" puisse se trouver à une autre adresse ...
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 02:42 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 05:44 |
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Rochdi
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coronado
Au faite,RENZO n'habitait pas les villas Courtial,il habitait dans le lotissement de villas qui si ma mémoire ne me trompe pas,qui se trouvait dans cette avenue qui menait tout droit aux Mimosas,mais elles se cituaient au alentours De la banque populaire,de Bartolome en face de Monsieur Savel,mais je peut confondre.Citation
coronado
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Papilunet
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cigalou
Bonjour Aït Souala,
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as parlé de l'architecte LIGIARDI à propos des villas Courtial de KENITRA qui étaient déjà construites avant 1922 dans la zone avenue de la gare/rue colonel Mouret...
As-tu des documents d'époque à ce sujet ?
Tu t'intéresses à un mémoire du dénommé LAPLANCHE daté de 1986...apparemment il s'appuie fortement sur ce qui est écrit dans l'excellent ouvrage,à haute valeur historique,"Le Maroc en 1932" (L'Afrique du Nord Illustrée)...comme tu l'as très bien dit le nom Grazini est bien écrit dans cette revue publique accessible à tous...je ne vois donc pas pourquoi il a caché le nom...c'est bizarre...
En ce qui concerne l'immeuble THOLLET...ce qu'il écrit ne figure absolument pas dans "Le Maroc en 1932" ...que ce soit dans les articles sur Kenitra ou dans la notice complète de l'architecte LIGIARDI...il n'y a strictement aucune mention de l'intervention de LIGIARDI dans la construction de l'immeuble Thollet...
Peux-tu préciser la source sur laquelle s'appuie le dénommé LAPLANCHE pour affirmer que LIGIARDI était l'architecte(fondateur) du rez-de-chaussée et du premier étage de l'immeuble THOLLET ?
Pourquoi cela ne figure pas dans le cv très détaillé de LIGIARDI?...pourquoi tous les documents d'époque parlent-ils exclusivement de l'architecte LESCURE ?...
En attendant d'éventuelles précisions je considère que cette histoire ne tient pas la route...si ce dénommé LAPLANCHE est toujours de ce monde...ce serait bien qu'il vienne sur l'excellent site DAFINA afin de nous honorer d'un mémoire supplétif sur l'Histoire de l'immeuble THOLLET ...
Salut tout le monde.
Papilunet! Au coin et bonnet d'âne !
Ligiardi Renzo , 3 rue Caïs de Gilette, 06300 Nice
Boutet Sylvie née Ligiardi. 36 chemin des collettes - villa 18 -06800 Cagnes sur mer
Laplanche Henri, 61 bd des Etats Unis 69008
C'est tout ce que je peux faire. Bonne chasse.
Ca fait plaisir d'entendre parler de RENZO,je vois bien son adresse ,mais je doute..
Bonjour à tous
Bonjour coronado
Voilà enfin le train "CORONADO" remis sur ses rails et passe à la vitesse supérieure. Content de voir l'équipe se recompléter. Manque encore le grand absent doudi
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 07:01 |
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coronado
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Rochdi
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coronado
Au faite,RENZO n'habitait pas les villas Courtial,il habitait dans le lotissement de villas qui si ma mémoire ne me trompe pas,qui se trouvait dans cette avenue qui menait tout droit aux Mimosas,mais elles se cituaient au alentours De la banque populaire,de Bartolome en face de Monsieur Savel,mais je peut confondre.Citation
coronado
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Papilunet
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cigalou
Bonjour Aït Souala,
Je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as parlé de l'architecte LIGIARDI à propos des villas Courtial de KENITRA qui étaient déjà construites avant 1922 dans la zone avenue de la gare/rue colonel Mouret...
As-tu des documents d'époque à ce sujet ?
Tu t'intéresses à un mémoire du dénommé LAPLANCHE daté de 1986...apparemment il s'appuie fortement sur ce qui est écrit dans l'excellent ouvrage,à haute valeur historique,"Le Maroc en 1932" (L'Afrique du Nord Illustrée)...comme tu l'as très bien dit le nom Grazini est bien écrit dans cette revue publique accessible à tous...je ne vois donc pas pourquoi il a caché le nom...c'est bizarre...
En ce qui concerne l'immeuble THOLLET...ce qu'il écrit ne figure absolument pas dans "Le Maroc en 1932" ...que ce soit dans les articles sur Kenitra ou dans la notice complète de l'architecte LIGIARDI...il n'y a strictement aucune mention de l'intervention de LIGIARDI dans la construction de l'immeuble Thollet...
Peux-tu préciser la source sur laquelle s'appuie le dénommé LAPLANCHE pour affirmer que LIGIARDI était l'architecte(fondateur) du rez-de-chaussée et du premier étage de l'immeuble THOLLET ?
Pourquoi cela ne figure pas dans le cv très détaillé de LIGIARDI?...pourquoi tous les documents d'époque parlent-ils exclusivement de l'architecte LESCURE ?...
En attendant d'éventuelles précisions je considère que cette histoire ne tient pas la route...si ce dénommé LAPLANCHE est toujours de ce monde...ce serait bien qu'il vienne sur l'excellent site DAFINA afin de nous honorer d'un mémoire supplétif sur l'Histoire de l'immeuble THOLLET ...
Salut tout le monde.
Papilunet! Au coin et bonnet d'âne !
Ligiardi Renzo , 3 rue Caïs de Gilette, 06300 Nice
Boutet Sylvie née Ligiardi. 36 chemin des collettes - villa 18 -06800 Cagnes sur mer
Laplanche Henri, 61 bd des Etats Unis 69008
C'est tout ce que je peux faire. Bonne chasse.
Ca fait plaisir d'entendre parler de RENZO,je vois bien son adresse ,mais je doute..
Bonjour à tous
Bonjour coronado
Voilà enfin le train "CORONADO" remis sur ses rails et passe à la vitesse supérieure. Content de voir l'équipe se recompléter. Manque encore le grand absent doudi
Bonjour tout le monde "
Sur les rails ,pas tellement,car je me rend compte en relisant les conversations,que souvant je suis completement en dehors de la plaque et souvent je me dis que j'ai affaire a des amis qui on une grande difference d'age,faut pas m'en vouloir.une bonne semaine a tous.
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 07:19 |
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Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 09:44 |
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Aït Souala
Bonjour tout le monde, il n'est pas si tard que ça pour dire "Bonsoir" !
Pourquoi dis-tu ça CORONADO, tes informations sont précieuses à connaître, elles sont vivantes et collent à la réalité, par ex. quand tu situes où habitait RENZO LIGIARDI.
Personnellement, je n'ai pas connu cet homme à l'époque où je vivais encore à Kénitra, et puis j'vais dire un truc, à de rares exceptions près (PAPILUNET que je connais), malheureusement nos plus anciens ne sont pas derrière un petit écran, encore moins un clavier. Mais peut-être que les autres, sauf ROCHDI qui a dit qu'il n'était pas né à un certain passage mentionnant une date récente, p'être bien.
Bon je reviens au dernier post de CIGALOU, et je me demandais si quand H-L. LAPLANCHE écrit : "Le plan final présenté et accepté par le Général LYAUTEY fut paraphé le 19 décembre 1914 à Casablanca. Son auteur était Monsieur LIGIARDI...", il ne parlait pas du fameux plan qui se trouve (ou se trouvait ???) dans une pièce de l'Hôtel de Ville actuel, où le pacha de Kénitra à l'époque avait dans son bureau ? (Diapo en pièce-jointe)
A la suite de quoi, prévoyant un bel avenir en matière d'architecture, Lorenzo L. demanda à son fils Angélo L. de rappliquer rapidement sur place, il ne manquerait pas de travail.
C'est vrai, qu'en la matière, rien ne vaut la rigueur de ce qui est écrit, ( je n'ai pas reçu de confirmation du mail expédié à Laplance), et que chacun d'entre nous peut faire sa propre religion. Mais la généalogie produite par ROCHDI sur les LIGIARDI, m' a impressionnée, d'autant qu'il précise que LORENZO était architecte !
Pour donner suite également au dernier "post" de ROCHDI, au sujet des immeubles ALLEGRE, je pense aussi à une déformation due à la prononciation et de devenir ALLEGRé !
D'aucun pensent encore, au sujet du "Bon Logis" qu'il s'agit du "Beau Logis", on doit pouvoir trouver d'autres similitudes dans les appellations des lieux, rues etc. [/quote
Salut AIT SOUALA,
merci pour vos encouragements,mais il est vrai que mes souvenirs ne sont pas ceux de nos anciens et pour cause.
néanmoins je confirme le nom d' ALLEGRe a été deforme c'est bien de Monsieur ALLEGRE qu'il s'agit, je le revois encore avec son beret basque sur la tete,non seulement c'était mon logeur,mais en 1953 il a été mon premir patron.EM ALLEGRE & Cie import-export.Mais tout ca c'est pas si vieux.
une bonne semaine a vous.
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 11:27 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 452 |
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 11:31 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 7 253 |
Re: KENITRA, ....Port Lyautey d'autrefois. 07 août 2017, 12:09 |
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cigalou
Salut Aït Souala,
Oui la généalogie des LIGIARDI est très bien faite...je l'avais consultée à l'occasion d'une intervention dans le sujet concernant le crash d'un avion d'Air France en 1961 à Rabat-Salé...car angelo et son épouse née Aboab faisaient partie des victimes...j'avais un doute sur Lorenza-giulia également décédée en 1961...mais la date du décés ne correspondait pas...
A l'époque lors de la consultation je n'avait prêté attention au lieu de décés de Lorenzo...RABAT en 1920...
Sauf erreur de ma part dans cet arbre généalogique constitué par un membre de famille LIGIARDI à aucun moment il n'est écrit que LORENZO était architecte...au contraire selon des écrits de son fils Angélo il est précisé qu'il était employé des chemins de fer...
J'ignore pourquoi Rochdi,que je salue,a affirmé cela...peut-être qu'en tant que bon technicien il va réussir à nous mettre le "commentaire"(source Angélo) auquel je fais référence ...
A plus...