Religion : les Marocains sont-ils intol?rants ?

Petite remarque, La façon dont sont écrits ces écrits, me fait beaucoup pensé à la "Sira" musulmane.... Désolé Martel, tu pourra pas la trouver sur France Echos... ça n'existe qu'en librairie

la Sira aura sans doute copié la Halakha....

Je connais la Petite Sirah qui donne des vins des couleur rouge profond. Ses arômes sont charpentés, complexes avec des sensations typées de cassis très mûrs et de groseilles.

Pour ce qui est de France Echo, je te confirme que le site a été fermé. Dommage, j'ai perdu mes références. Il me reste LibertyVox

Par contre <b><u>RADIO ISLAM est toujours actif</u></b> - Poubelle où, FOX/Rali puise leurs inspirations.

La Fontaine disait
"<b>Qui de l’âne ou du maître est fait pour se lasser</b> ?"

à toi de choisir le rôle que tu prétends jouer



&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
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"Nul ne peut changer les paroles d'Allah", ça oui !! Le Coran n'a pas été changé, les Evangiles si."

bien sur que nul ne peut changer les paroles d'allah ... ainsi que le fait
que j'ai ecris ce message ... mais le coran ? il n'a pas eté compilé que pendant le califat de othman soit 20-30 ans apres la mort du prophete en plus il y'avait une disaine qui circulait jusqu'au 10 sciecle
...
ceci dit je crois que le coran, les evangiles et tous les livres ... ont ete retouché pour servir les interets d'une caste , d'un peuple ...
la religion lorsqu'elle devienne collective elle devienne un dangeureux
instrument de manip contre les pauvres individus que nous sommes !

Bravo Slimane - Tu as le courage de tes idées
La bible et le coran sont des livres apocryphes
écrits bien après la mort de ce qu'ils prétendent représenter.
L’établissement du texte du Coran aurait eu lieu entre 650 et 656 sous le règne d’’Uthman.
La rédaction du texte coranique aurait connu une histoire bien plus complexe, qui ne s’acheva, selble-t-il, qu’au Xe siècle avec la fixation d’un corpus intangible et commun à tous les musulmans.

C'est dire les manipulations que ces textes ont subi, au gré des différentes politiques de l'époque.

Alors lorsque je lis que les "Frères Musulmans" prêchent pour le retour à l'islam originel !!! ça me fait bien rire. ça ne fait rire quemoi d'ailleurs, lorsqu'on voit des crimes perpétrés au nom du prophète.

Ces religions monothéistes devraient être des religions de sagesse .. Que sont-elles devenues ?

Désolé de te décevoir, mais Radio Islam ne me sert pas de référence.
Pour être exhaustif, j'y ai lu deux ouvrages assez borderline que je souhaitait lire pour ma culture personnelle. Le reste, je n'adhère à rien. Et crois moi, ce site est beaucoup plus lu par des islamaphobes, des islamocentriste ou des islamicopassionnés que par d'autres.

Par contre mes futures références (je les annonce à l'avance) seront Edward Said...

Bonjour Martel,

Vous qui êtes un savant en religion, j'ai lu cette article dans le site d'actualitée canadien. Voici le copier coller de l'article. Qu'en pensez vous ?
Merci.


[www.cyberpresse.ca]

Agence France-Presse
Le Caire

Le jeudi 17 mai 2007

Un homme aurait découvert le «miracle mathématique» du Coran

Un homme d'affaires égyptien a affirmé jeudi au Caire avoir mis au point un logiciel informatique qui révèle que le Coran est structuré par les mathématiques, un «miracle» qui témoigne selon lui que le livre saint est l'oeuvre de Dieu.

«Cette découverte est la preuve irréfutable que le Coran est une oeuvre de dieu», a déclaré lors d'une conférence de presse Ibrahim Kamel, un architecte et homme d'affaires résidant à Genève, dont les activités sont principalement liées aux institutions financières islamiques.

M. Kamel, qui reprend et complète une thèse datant des années 1980, a annoncé la création d'un logiciel informatique qui montre que le Coran répond à un «modèle mathématique codifié», lié notamment au chiffre 19.

Parmi les exemples cités par l'homme d'affaires: le nombre des lettres, des mots, des sourates et de versets du Coran seraient tous multiples de 19. Ou encore: le nombre des sourates est égal à 114, la sourate numéro 114 contient 6 versets, si l'on divise 114 par 6 on obtient 19.

Cette thèse sur les «miracles numériques» du Coran a été validée par des «comités islamiques spécialisés dirigés par le grand cheikh d'al-Azhar, Mohammed Tantaoui», le principal dignitaire musulman d'Égypte, a-t-il ajouté.

L'homme d'affaires a également annoncé création à Chypre d'une société baptisée «Le dernier message» chargée de la commercialisation de la version informatisée de sa découverte.

CHER MARTEL

Vous autres,qui avez choisi ces pages pour nous eblouir avec vos
etonnantes connaissances de ce qui est L`ETERNEL,cacun de vous
selon ses croiyances nous faites grand honeur
D`ETRE PARMI NOUS.

jE TE SOUHAITE CHER martel UN BON VOYAGE A TON RETOUR CHEZ TOI
ET UN BON PROFIT.

Euhhhh un savant en religion ?
<b><font color=red>Flatteur va !!!!!</b></font color>

Je ne suis qu'un pauvre curieux qui essaie de combler ses énormes lacunes passées. Je n'ai qu'une bible comme toute référence et croyez moi c'est déjà bien suffisant pour un curieux inculte.

Bien arrivé en France, hate de rentrer en Israel

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Rachid B a écrit:
-------------------------------------------------------
> Un homme aurait découvert le «miracle
> mathématique» du Coran


Mais mon cher Rachid B, il n'a fait que réinventer la roue.....
La <b><u>GEMATRIA des juifs</b></u>

<b><font color=blue>La Guematria est une méthode d'exégèse biblique établissant une correspondance entre les lettres, mots et versets de la Torah d'une part, et <u>des nombres d'autre part</u></b></font color> ; comme telle, elle permet d'ouvrir de nouveaux horizons dans la compréhension du texte. Le but du présent essai est de donner quelques exemples, souvent étonnants, de tels calculs, et d'analyser différentes hypothèses quant au fondement et à la validité de cette technique.

Et cela fait des centaines d'années que nous pratiquons
Aleph = 1
Beth =2
guimel = 3
dalet = 4

etc ... Référence sur la Guématria >>
[www.geocities.com]

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Il ne l'a pas "reinventée",il l'a tout simplement copiée,et il n'a d'ailleurs pas été le premier,un autre plus célèbre a produit un livre

Pour Rachid B

" que le Coran est structuré par les mathématiques, un «miracle» qui témoigne selon lui que le livre saint est l'oeuvre de Dieu. "

c'est une preuve bidon , n'importe quel individu peut par exemple
dessiner une figure fractale ou un machin qui obeit a un ordre arithmetique
ou geometrique et pretendre que c'est une oeuvre devine ..

Pour Garvin.

" Il ne l'a pas "reinventée",il l'a tout simplement copiée ... "

est ce que vous croyez que les hebreux etaient isolés du monde et ils
ont inventé le monotheisme sans etre influencé par les peuples qui les entourent ???
le monotheisme est oeuvre humaine et autant que telle elle appartienne
a tous les hommes.

Il ne l`a pas reinvente
mais il a mis [pour vous memes]
beaucoup de son temps et d`une grande
pascience nous eclairer tant de sagesses divines que moi meme je n`aurais pu y
investir du temps si precieux d`autan plus que je
pretend pas avoir ces capacites.

Slimane
Il serait interessant de nous citer les peuples monotheistes et/ou les écrits ayant influencé les Hébreux ainsi que les redacteurs de la Thorah.Par contre nous pouvons être étonnés que tous les personnages bibliques aient été découverts musulmans alors qu'ils étaient juifs ou hébreux depuis des millénaires (Moussa,Ibrahim etc..).

" est ce que vous croyez que les hebreux etaient isolés du monde et ils
ont inventé le monotheisme sans etre influencé par les peuples qui les entourent ???
le monotheisme est oeuvre humaine et autant que telle elle appartienne
a tous les hommes. "

" Slimane
Il serait interessant de nous citer les peuples monotheistes et/ou les écrits ayant influencé les Hébreux ainsi que les redacteurs de la Thorah.Par contre nous pouvons être étonnés que tous les personnages bibliques aient été découverts musulmans alors qu'ils étaient juifs ou hébreux depuis des millénaires (Moussa,Ibrahim etc..). "

Garvin, Donc je presume que pour vous le monotheisme est une oeuvre hebraique et autant que tel seul les juifs qui descendent des hebreux sont des monotheistes, les autres ...

"Donc je presume que pour vous le monotheisme est une oeuvre hebraique et autant que tel seul les juifs qui descendent des hebreux sont des monotheistes, les autres ..."

Slimane (dérivé islamique de Shlomo,Salomom),
Oui le monotheisme est l'oeuvre du patriarche du peuple hébreu ABRAM (Le H d'ABRA H AM a éte rajouté,j'expliquerai pourquoi une autre fois).
Non,les juifs ne sont pas les seuls monotheistes,avec la seule réserve que les chrétiens s'en réclament par filiation et les musulmans se l'approprient par usurpation.Quant aux Bouddhistes ils ignorent Dieu en lui substituant l'unicité de Bouddha.

Il me faudrait plus de temps pour compléter mes propos,mais ils devraient être mis en perspective objective ,eventuellement critiqués sur le fond
sils interessent le lecteur.

" avec la seule réserve que les chrétiens s'en réclament par filiation et les musulmans se l'approprient par usurpation.Quant aux Bouddhistes ils ignorent Dieu en lui substituant l'unicité de Bouddha. "

Bien, pourquoi vous dites les musulmans l'ont usurpé ?

les arabes disent que eux aussi descendent d'abraham a travers son fils ismael est ce vraie ?
ceci d'un point de l'autre est ce que Dieu a ordonné aux juifs de faire
du prosetylisme ?

Les chrétiens reconnaissent l'antériorité de la Thorah (Ancien Testament)et se considèrent comme les héritiers "légitimes" de son message.L'Islam veut la substituer par le Coran en s'appropriant et l'histoire et le message.
Les arabes ne sont pas les descendants des Ismaélites aujourd'hui encore présents,mais ceux de tribus nomades polythéistes ou idolâtres coexistant avant l'islam avec de nombreuses tribus sédentaires juives (à la Mecque et surtout Médine) qui ont certainement contribué à transmettre au Prophète les connaissances reprises dans ses messages.
L'acharnement des Musulmans à refuser l'existence du Temple sous les mosquées de Jerusalem et des recherches archéologiques pour en exhumer les vestiges est dû à leur crainte de devoir reconnaìtre cette usurpation et de remettre en cause le dogme fondateur de l'Islam.

Mon cher Garvin, j'ajoute que la "découverte" de RAchid B à propos d'un "code" dans le Coran ne vient qu'étayer tes dires.
Tout le monde connait la théorie du mathématicien dont le nom m'échappe, juif, selon laquelle la Tora est codée et contient tous les évènements marquants de l'histoire de l'humanité.
Il n'ya qu'à taper sur google "code de la tora" et vous serez servi, Rachid B.
Oui, véritablement, on voudrait nous déposséder de tout !

bonsoir chère Sulamith
nous pouvons être depossédés de tout,même des livres sacrés brûlés dans d'innombrables autodafés.Mais aucune puissance humaine ne pourra nous prendre la place privilégiée que l'Eternel nous a accordée grâce au pacte d'alliance,et auquel nous accordons notre confiance imprescriptible.Notre présence en est la preuve,aucune épreuve ne l'ébranlera.
Soyons patients avec nos détracteurs,car ils ne savent pas ce qu'ils font.

Hélas, Cher Garvin, lis un post de Martel sur un autre sujet tu verras que même là on nous conteste d'être à l'origine du monotheisme.
Moise aurait plagié Akhenaton.
Nos détracteurs sont aussi parmi nous !