la terre promise

que dieu nous preserve des athes comme toi...amen

Pour Kanan.

Tu debarques dans ce forum comme un buldozer, affirmant TES verites avec fougue, expediant celui-ci chez un psychiatre et te moquant de celui/celle-la....

Eh!! Vas-y mollo! Chez nous, les juifs-marocains, on sait mettre les formes dans nos propos. (Ou du moins, on essaye)

Dans mon cas, par exemple, j'ai affirme a plusieurs reprises ici mon atheisme, sans susciter les reactions que ton court sejour parmi nous a provoquees. C'est que j'essaye toujours de ne pas choquer mes interlocuteurs par des mots ou des formules a l'emporte-piece comme tu le fais.

Ceci, pour la forme.

Quant au fonds...Etant un lecteur attentif des travaux du professeur d'archeologie Israel Filkenstein, de l'Universite de Tel-Aviv, je ne peux qu'etre d'accord avec toi sur le cote mythologique du "narratif" biblique.

Un livre dans le meme sens, ecrit cette fois par un historien, vient de paraitre en hebreu. Il s'agit du travail du professeur Shlomo Zand, de Tel-Aviv, intitule: "matay ve eikh houtza ha am ha yehoudi?" (quand et comment le peuple juif a-t-il ete invente?), editions Reisling, Tel-Aviv, 2007.

Je n'ai pas encore lu ce livre, mais les compte-rendus de la presse israelienne ont aiguise ma curiosite. Je l'acheterai des que possible.

Juste pour rétablir une vérité.

Kanan affirme que la femme juive n'a pas le droit d'hériter.

J'aimerais citer un passage de la Torah : Nombres, chapitre 27 verset 6à 11. Le contexte c'est le partage de la terre de Canaan entre les tribus

"Et l'Eternel parla à Moïse en disant : Les filles de Tselofhad disent vrai.Tu donneras, oui tu leur donneras l'héritage de leur père"

Souiri a écrit:
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> Quant au fonds...Etant un lecteur attentif des
> travaux du professeur d'archeologie Israel
> Filkenstein, de l'Universite de Tel-Aviv, je ne
> peux qu'etre d'accord avec toi sur le cote
> mythologique du "narratif" biblique.

Filkenstein que j'ai lu et relu .. ne nie pas l'existence d'un peuple hébreu .. Il met en doute le caractère fastueux que veut bien lui donner la Bible ... Adieu les grands palais, les murailles etc ...

La Stèle égyptienne de Merneptah atteste de l'existence d'un peuple hébreu : "Le peuple d'Israel est vaincu, il n'a plus de semence" dit la stèle

De même la Stèle de Mesha atteste de la guerre entre Moabites et Hébreux

L'Histoire est sans doute vraie, son contenu a été embelli ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/04/2008 10:43 par sidi moumen.

WAW, on aura tout vu sur dafina, après les islamophobes teigneux, voici le tour des monothéismo-phobes ( si on peut dire ça) fou furieux et hargneux....
on se croirait dans un asile d'aliénés, que dieu nous en préserve...
je vais aller voir ailleurs et faire le dos rond en attendant que ce tsunami passe....
à la prochaine, dans des eaux plus calmes....

"les athées sont des personnes pacifiques qui n'ont jamais tué personne," Kanan

Sauf, sauf, mon bon Kanan,sauf les plus grands criminels de tous les temps Hitler,dont tu connais les crimes je suppose,Staline,le bon apôtre gorgé de vodka,Mao l'inventeur du crime rural,Castro le créateur du génocide maritime,et tant d'autres dispensateurs du bonheur universel .

Alors,je te le répète puisqu'il semble que tu comprends vite quand on t'explique longtemps,les convictions ne s'étalent pas au grand jour,seules les actions et les paroles comptent,avec souab et discrétion

A demain peut-être ?

Terre promise
promise ou pas promise, il fallait un pays aux juifs qui ne sentaient pas chez eux la ou ils etaient et les rescapés de la shoa qu'il ne faut pas oublier, et c'est chose faite, Israel a étét crée en 1948, le Pakistan en 1945, le Liban, le Koweit et un tas d'autres pays africains et j'en passe ont aussi été crées. Quant aux religions, je suis moi meme athé et je respecte les religions qui respectent mon atheisme, et je rejette celles qui me rejettent en tant qu'athé. c'est si simple que ça. On ne peut pas effacer les croyances chez les gens qui croient meme si elles me paraissent absurdes comme dit Kanan, mais c'est leur affaires tant qu'ils ne m'imposent pas leurs croyances, et actuellement ce n'est ni le judaisme ni le chrsitianisme qui me pose problemes mais c'est bel et bien la religion la plus proche de moi, celle de mes parents qui me gene dans ma vie quotidienne. Si un juif ne peut pas faire son culte quelque part il peut parir en Israel et le faire en toute liberté, moi je n'ai pas cette chance, j'aime mon pays mais j'y vis mal à cause d'une religion englobante et pesante.

kanan a écrit:
-------------------------------------------------------
> >
>
> GARVIN, l'atheisme n'est pas une religion , c'est
> une philosophie..et contrairement aux religieux
> monothéistes racistes et assassins d'etres
> humains, les athées sont des personnes pacifiques
> qui n'ont jamais tué personne, je suis pacifique
> et je dénonce les mythes religieux avec des mots ,
> pas avec des armes...., arretez de tuer au nom de
> dieu et au nom du mythe de la terre promise.
> c'est parce que je dis la vérité, que je te
> dérange garvin, n'est ce pas ?
> Meme si je dois déranger les convictions de
> quiconque, je dirai toujours la vérité .


Mais c'est qu'il se prend pour un D.ieu qui a la vérité ce Kanan.
Yvette

dans les pays crees de toutes pieces tu oublies la jordanie.. garvin..
quelle serait ou devrait etre le sort des juifs kanan? donne nous ton avis sur la question.

Mariouma
Un jour mon père,qui parlait peu mais bien,me conseilla de ne pas poser de question dont on connait la réponse.Tu sais bien quel sort veut nous réserver ce genre de dégénéré:un bain forçé dans la Méditerranée,ou quelques ogives chimiques style Saddam.Et même au prix de morts palestiniens,l'atome iranien.
Ce qu'ils n'ont pas encore intériorisé,c'est que le temps du juif errant est révolu,et que la peur atavique de notre peuple a pris fin en 1948.

Garvin, t'es totalement parano!

Pourquoi ?mon cher Rali,parce que cite la TV du Hezbollah,les menaces du fou iranien,,les propos sur des sites que nous connaissons ? Tu dois avoir une interprétation particulière de la paranoÏa.Mais si c'est ton opinion.....!!

Bonjour,

Je suis venu, j'ai donné pacifiquement mon avis et j'étais loin de prévoir que j'allais soulever un tel tollé...HAHAHAHAHA...
Tant mieux, ça prouve que les paroles sensées, véridiques , basées sur du rationnel et prouvées par des recherches historiques et archéologiques rigoureuses dérangent toujours autant les esprits sectaires,communautaires et bornés.
Mais à toute chose malheur est bon, cela m'a permit de faire le tri et de découvrir des gens cultivés,intelligents et dignes de respect, je citerai parmi eux le sieur Sidi moumen, sir souiri,herr nicht et mister rali....
Tous mes respects messieurs, c'est un réel plaisir dialoguer avec vous et j'ai beaucoup appris avec vous , mention spéciale à Sidi moumen.
Quand aux autres, ils perdent leur temps, je ne leur répondrai plus,on ne joue pas dans la même catégorie, allez voir ailleurs si j'y suis, je suis aux abonnés absents pour ces débiles mentaux.
phil

rali garvin n est pas parano du tout . donnes moi une raison pour laquelle nous devrions en israel prndre les propos dahmanidjad a la legere ceux du hezballah et ceux de hammas soutenus a 80 % par les palestiniens et arabes dans leur majorite?

quand a kanan c est un enieme provocateur sur ce site et on ne devrait comme l a suggere nicht pour l islam creer une rubrique speciale pour tous les propos visant a denigrer les juifs et le sionisme.. et comme ca on aura la paix...

allez shabat shalom et comme dit mon ami claude , je vais a la plage...

Ce taré se croit autorisé à donner des satisfécit et des blâmes.On aura tout entendu,il a sans doute appris à tracer des lignes courbes avec une règle et des lignes droites avec un compas.
Ya el wahsh,reste dans ta tanière.

Je ne comprends pas les accès d'agressivité de Garvin. Il était beaucoup plus respectueux avant !

La logique ne s'attendrit pas. [V. Hugo]

Il faut surtout pas céder à leur propagande!

A partir du moment ou tu commences à être sensibles a ce que dit ce crétin d'ahmaninedjad, tu valides en quelque sorte ce qu'il dit. Tu rentre dans son jeu!
IDem pour le hezbolah.

Moi aussi je pourrais passer mes journées à pensés à tous ces islamistes, ces terroristes qui peuvent à tout moment frapper Paris ou les grandes villes marocaines ou autres. Mais commencer à rentrer dans des psychoses, c'est rentrer dans leur jeu. Celui de la haine simple, de la guerre.

Fox
Tu as parfaitement raison.je ne supporte pas les hypocrites.Et j'oppose mes convictions avec respect quand les interlocuteurs n'ont pas de scrupules à dire franchement ce qu'ils pensent.
Et je me retiens,par déférence aux responsables du site.

Rali
Nous,juifs dont les familles sont parties en fumée,avons en mémoire les sarcasmes des pacifistes à la lecture de Mein Kampf.Et nous prenons très au sérieux les propos de nos énemis.Nasser en visite triomphale avait dit en riant à Hassan,qui me l'a rapporté en le traitant de fou:tant pis pour les juifs qui ne savent pas nager quand nous les jetterons à la mer.Ce n'est ni de la psychose ni de la paranoïa,mais de la lucidité.Et quand un Kanan vient seriner ,tranquille et sûr de lui,que nous n'avons pas la légitimité de vivre en Palestine,nous ne pouvons laisser dire de telles insanités.

rali ce nest pas un jeu! ahmanidjad ne joue pas et ben laden non plus, les ignorer c est se mettre des ornieres .. et paris que je sache n est pas menacee d extinction et de disparition ... tout juste d islamisation...

lol la fameuse islamisation de France ^^ tadadam.

Non mais concernant Ahmaninedjad, il est pas crédible. N'importe quel spécialiste de l'Iran te dira ce que je te dis! C'est un pantin qui s'agite, qui fait rire les téhéranais!

C'est pour ça que je pense que le principal danger d'Israël, c'est clairement pas l'Iran mais bien le conflit avec les palestiniens.