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OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..

Envoyé par cohenelie 
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:11
Il se peut que Lyautey ait "campé" prés d'un arbre mais il se peut aussi que cet histoire d'arbre ne soit qu'une légende....
Maurine a évoqué le "quartier général" prés de la grande mosquée...à mon avis c'est plutôt là que Lyautey s'est installé...(pièce jointe)...
Au fait est il certain que le bar-hôtel "Figari" d'Oudjda existait déja en mars 1907?...
Pièces jointes:
oujda qg.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:21
Tout à fait d'accord, cher Cigalou!
Galliéni c'est le Tonkin et Madagascar; il n'est jamais venu à Oujda; alors que Lyautey y est passé.
Mon père m'a toujours expliqué que l'arbre au milieu de la chaussée avait abrité Lyautey, d'où cette sorte de vénération: on avait préféré laissé les voitures contourner l'arbre centenaire plutôt que de l'abattre.
Quant aux légendes des photos, même publiées, il faut toujours y regarder par deux fois. Je doute que J. Dutoit ait commis cette erreur; il est de la génération des années 43-55 si c'est celui que j'ai connu alors. Et à cette époque-là on évoquait toujours le général Lyautey.
Toujours est-il que l'arbre n'existe plus d'après ce que j'apprends, donc ici finit l'histoire et les commentaires se tairont d'eux-mêmes, sans objet.
Restent néanmoins les photos de ce passé oujdi et il est bon d'éclaircir la vision des jeunes d'aujourd'hui pour éviter des contresens.
Cordialement à tous.
P'tit Jacques
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:28
Bonjour Meskellil,
En page 27 et 28 l'Histoire de la première école"franco-arabe" d'Oudjda a été évoquée...
Grâce à tes connaissances tu nous a permis d'apprendre que les premiers locaux(entre 1907 et 1910) de cette école dite Ziane appartenaient aux familles Haâlej et Lahlou...
Il se peut que le quartier général provisoire mis en place par le général Lyautey fin mars/avril 1907 occupait également un immeuble appartenant à ces familles...car les locaux de cette première école franco-arabe étaient trés proches de ce bâtiment prés de la mosquée mis en ligne précedemment.
Pièces jointes:
oujda5.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:34
Meskelill,
Comme tu l'as souligné la première gare d'Oudjda se trouvait au nord de la ville...
Voici une vue de cette gare en construction en 1911...
Pièces jointes:
oujda gare1.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:41
La seconde gare d'Oujda sera construite à l'ouest de la ville...
C'est par un arrêté viziriel en date du 10 septembre 1927 que le Grand Vizir Mohammed El Mokri a déclaré d'utilité publique le "déplacement de la gare d'Oujda"...
Voici un extrait de cet arrêté viziriel...
Pièces jointes:
Numériser0001.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:44
Nouvelle gare d'Oujda une fois terminée...
Pièces jointes:
oujda gare 3.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 06:46
Visualisation sur plan de cette nouvelle gare d'Oujda...
Pièces jointes:
oujda gare2.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 07:17
Ok, ne pas s'avancer trop vite sur l'absence de Gallieni au Maroc.

Gallieni – St Cyr les chemins de la mémoire.

Commandant du 13e corps d'armée à Clermont-Ferrand en février 1906, il est promu gouverneur militaire de Lyon au mois de juin et placé à la tête du 14e corps d'armée. Nommé au Conseil Supérieur de la Guerre et à la présidence du conseil facultatif de défense des colonies en 1908, il effectue des tournées d'inspection en Afrique du Nord. Élu au Conseil Supérieur de Défense nationale en 1911, il laisse à Joffre l'opportunité de devenir commandant en chef de l'armée française.


Voir avant de trancher si Gallieni est passé à Oujda dans ses fameuses tournées d’inspection en Afrique du Nord.

Figari est peut-être le premier européen d'Oujda.
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 09:52
15 Chambres chez Figari, ça devait être amplement suffisant, non ? En tous les cas certainement plus confortable qu'un lit de camp dans la bouillasse.

Très vite, le travail des français fut d'assainir les marécages.

Pièces jointes:
Figari.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 10:43
winking smiley Comité de sages de l'oriental – voir les noms en fin de bouquin - Certains nous ont quitté, mais leur participation effective fut à la mesure de leur attachement viscéral à la ville et la région. Guide touristiques mis à part, bien des plans qui paraissent ici et sur le net sont le fruit de leur travail. La revue Salam continue le lien entre les anciens. Merci à ceux qui n'oublient pas leur racines, passent le témoin de génération en génération sans esprit partisan mais avec celui du partage. Juste pour dire : voilà les instantanés de vies d'hier et d'aujourd'hui, telles que.

Quels que soient les motifs de nos recherches, c'est encore labourer la mémoire de cette terre ensoleillée qui nous tient tous à cœur.

Amitiés Maurine

Pièces jointes:
Album photo Oujda.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 15:24
C'est quoi cette source qui parle d'un "CONSEIL FACULTATIF de défense des colonies"?
Franchement cela ne fait pas sérieux...
est il possible de voir l'original?......
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
03 décembre 2009, 20:56
On trouve tout sur le net !!!

Demandez le journal !

Et regardez bien où ces messieurs passent la nuit ... Notez que le capitaine Mougin occupait déjà les lieux antérieurement à l'occupation

Intéressant le centre de la médina. - Pour la reproduction interdite, à mon avis... y a prescription.


Pièces jointes:
Oujda occupée sans incident.jpg
centre oujda  - fevrier 1906 - Général Mougin.jpg
Journal du 30 mars 1907 Capitaine Mougin - Maurine.jpg
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 00:57
Maurine a écrit en parlant de Gallieni qu'il a été nommé "à la présidence du CONSEIL FACULTATIF de Défense des Colonies en 1908,il effectue des tournées d'inspection en Afrique du Nord"...
A ma connaissance une instance dénommée en 1908 "CONSEIL FACULTATIF de DEFENSE des COLONIES" n'a jamais existé en France...
Il paraitrait intéressant de connaitre la source et de voir le texte confused smiley...
Quant à une éventuelle "tournée d'inspection" de Gallieni au Maroc...Jamais entendu parler...jamais vu de photos-cartes postales...
En revanche il existe de nombreuses photos-cartes postales montrant Lyautey chargé d'une mission d'inspection au Maroc en 1908...en particulier en Chaouia...
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 01:07
Maurine cet article de presse et le plan de Mougin de 1906 que tu as transmis sont vraiment intéressants...
Est il possible de remettre son plan de 1907 que tu as mis en ligne à la page précedente afin de faire des comparaisons entre les deux plans?...
Merci
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 02:05
Ne s'agit-il pas tout simplement du Conseil Consultatif de défense des colonies qui doit dater de 1902 environ .
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 02:35
Personnellement j'ai toujours entendu parler d'un "COMITE CONSULTATIF de Défense des Colonies"...C'est la première fois que j'entends parler d'un "CONSEIL FACULTATIF de Défense des Colonies" en 1908...mais bon...attendons de connaitre la source et de voir le texte...
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 05:05
.

Yeah ça marche !!!

Vous faut-il la tête d'Holopherne en prime ? contentez-vous de cliquer sur celle de Gallieni

( vous aviez les references dans mon post en cherchant un peu , fils unique ! grinning smiley ) et on dit : Merci maurine ! smiling smiley
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 06:36
Effectivement c'est le site "chemins de mémoire" (site interministériel français) qui a écrit "CONSEIL FACULTATIF de Défense des Colonies"...
au lieu de "Comité CONSULTATIF de Défense des Colonies"...c'est vraiment du n'importe quoi ...en plus sur un site dit "officiel"...
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 06:54
En ce qui concerne le premier article de presse mis en ligne par Maurine il est écrit : " le capitaine Mougin et les membres de sa mission s'établirent dans les locaux qu'ils avaient dû quitter l'avant veille et les Européens qui les avaient suivis les imitèrent.
On réinstalla de même dans sa maison l'hôtelier chez qui NOUS passerons la nuit."
A la lecture il me semble comprendre que le "Nous"...ce sont les journalistes...et non les militaires et les autres Européens...
Cet hôtelier...même si cela n'est pas précisé...devait, probablement, être "Figari"...
Re: OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..
04 décembre 2009, 06:59
Bar-hôtel "Figari" à Oudjda...
Pièces jointes:
oujda hotel figari.jpg
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