OUJDA, ville frontaliere, son histoire,ses origines..

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cigalou
Bonjour Meskelill,

C'est vrai que l'Histoire sportive d'Oujda est riche....et que toutes les photographies des équipes sportives et des athlètes Oujdis mériteraient leur place dans un sujet de Dafina sur le Sport au Maroc...

Je n'ai pas compris le sens de tes messages lorsque tu ajoutes le smiley....à côté de "baptisé" et à côté de "France-Maroc"...

Peux tu m'éclairer sur ce point?

Cordialement

....surtout pas de préjugés pour me demander d'éclairer...un glissement de sml simplement.Pour la rubrique qui convient,je crois que le sport fait partie de l'histoire de notre ville et c'est un raccourci objectif au lieu de la rubrique du "Sport au Maroc".

Meskelill,

Sache que je n'ai aucun préjugé.....je me contente de lire les messages...et si je ne comprends pas quelque chose je le dis franchement...

D'ailleurs je n'ai toujours pas compris pourquoi tu as volontairement mis ce smiley qui évoque un sentiment de tristesse,d'affliction...à côté de "baptisé et de France-Maroc....tu vois j'ai volontairement mis un smiley pour signifier mon interrogation...

Pour les photographies des équipes sportives d'Oujda cela ne me gêne absolument pas qu'elles soient mises dans ce sujet...d'ailleurs tu as déja mis beaucoup d'entr'elles dans ce sujet...vers les pages 17 et suivantes...

Comme je l'ai écrit je pense néanmoins qu'elles "mériteraient" également d'être insérées dans un sujet de Dafina consacré au SPORT...apparemment c'est une mauvaise idée...mille excuses...

J'ai parlé de la "Salle FRANCE-MAROC" à OUJDA qui servait de salle de CINEMA...

En fait cette "Salle France-Maroc" était également appelée "Eden Cinéma"....

Jusqu'en 1927 cette salle de projection cinématographique était la propriété de la société Brotet et Berujon...

Jean-Noêl BROTET et Jean-Pierre BERUJON étaient également,à l'époque,les patrons d'un Hôtel-Brasserie à OUJDA....

Tout à fait d'accord avec Meskellil, le sport fait partie intégrante d'Oujda. Cohésion essentielle dans son patchwork social et culturel mouvant.

Le sport fait son entrée au Maroc, titre un petit article de l'écho d'Oran en 1914. Il raconte comment, le service quotidien fini, le foot a commencé par être un dérivatif des troupes dans les camps militaires après le traditionnel "Rompez !"..." la photo postée précédemment est bien représentative du fait.
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Si le sport fait son entrée au Maroc...en 1914....comme cela vient d'être dit ...comment se fait il que des clubs et équipes sportives existaient déja à Oujda avant 1914...

De ce fait... êtes vous sûr que le Sporting Club d'Oujda(SCO) a été créé en 1911...et qu'un autre club France-Maroc a été créé à Oujda en 1913 comme cela a été affirmé précédemment?

Oops ! J'ai franchement dérapé, donc photo : Journal Echo sportif de l'Oranie, du samedi 24 février 1912 , article suit.
Pièces jointes:

Merada alors !... Pour de vrai, la Tafrata, je connais mieux.
Pièces jointes:

Chacun possède une part de vérité. Nous ne pouvons que collationner plusieurs sources, repérer les failles, et remonter le fil.

Edité en 1995 par un collectif d'anciens oujdis : Oujda, Les Enfants de L'Oriental p. 315, tome V :


Pièces jointes:

Apparemment des éléments d'information publiés en 1995 dans "Oujda,les enfants de l'oriental" ont été repris par Saïd Zerzouri en 2009...en particulier ceux relatifs à l'historique des premiers clubs sortifs d'OUJDA...

Franchement au vu de la progression de la discussion...avec,en plus,cet article de presse de 1912,j'ai de plus en plus de doutes sur certains aspects de cet historique qui nous a été présenté...

Cette date de 1911 concernant la création du Sporting Club d'Oujda(SCO) me surprend assez...j'aimerais bien savoir,à partir de quelles sources,quels documents...cette date de 1911 a été avancée?...

Je remarque que le nom de Paul JOST est cité en tant que membre fondateur...mais peut être s'agit il de Maurice JOST propriétaire du "Casino-Cinéma JOST" où a eu lieu l'assemblée générale du Sporting Club d'Oujda" en 1920...

Si le nom de Paul(peut être Maurice) JOST est cité...en revanche je ne vois pas apparaitre celui de Monsieur RABINEAU,qui pourtant,comme je l'ai déja dit,était le Président du SCO en 1917...

Ce que je trouve également surprenant c'est que le Sporting Club d'Oujda qui aurait été créé en 1911 n'a été officiellement déclaré et autorisé en tant qu'association que le 16 septembre 1917...

Au final je me demande si la date de 1911 n'est pas une erreur et si la date réelle de création du SCO n'est pas plus proche de 1917...

Il ne s'agit évidemment que d'une HYPOTHESE....

Pour information le "Casino-Cinéma JOST" d'OUJDA a été vendu par Maurice Jost,à la fin des années 1920,aux dénommés Aldeguer Joseph et Hernandez François...

A la même époque Maurice JOST a vendu son débit de boissons "Maurice Bar",situé rue du Maréchal BUGEAUD à Oujda, à Charles HUGOT...
Pièces jointes:

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cigalou
Apparemment des éléments d'information publiés en 1995 dans "Oujda,les enfants de l'oriental" ont été repris par Saïd Zerzouri en 2009...en particulier ceux relatifs à l'historique des premiers clubs sortifs d'OUJDA...

Franchement au vu de la progression de la discussion...avec,en plus,cet article de presse de 1912,j'ai de plus en plus de doutes sur certains aspects de cet historique qui nous a été présenté...

Cette date de 1911 concernant la création du Sporting Club d'Oujda(SCO) me surprend assez...j'aimerais bien savoir,à partir de quelles sources,quels documents...cette date de 1911 a été avancée?...

Je remarque que le nom de Paul JOST est cité en tant que membre fondateur...mais peut être s'agit il de Maurice JOST propriétaire du "Casino-Cinéma JOST" où a eu lieu l'assemblée générale du Sporting Club d'Oujda" en 1920...

Si le nom de Paul(peut être Maurice) JOST est cité...en revanche je ne vois pas apparaitre celui de Monsieur RABINEAU,qui pourtant,comme je l'ai déja dit,était le Président du SCO en 1917...

Ce que je trouve également surprenant c'est que le Sporting Club d'Oujda qui aurait été créé en 1911 n'a été officiellement déclaré et autorisé en tant qu'association que le 16 septembre 1917...

Au final je me demande si la date de 1911 n'est pas une erreur et si la date réelle de création du SCO n'est pas plus proche de 1917...

Il ne s'agit évidemment que d'une HYPOTHESE....

...Malheureusement le livre de Zerzouri n'est pas documenté d'une manière méthodologique académique ( citer les notes par exemple). Bon ce n'est pas étonnant pour moi,car il a utilisé de rares photos à moi(qui concernent des archives familiales pour le MCO et l'USMO)et que j'avais publié dans un forum sans même citer la référence.(cf. pages : 164-156-147-142141-139-138-137-133-132-131-129-124-123-122-119-115-109-106-105-101-100-94-92-79

Les premiers seront les derniers... Façon Nouvelle cuisine. Tout comme les sites web qui se plagient sans discernement, tous les tomes des Enfants des enfants de l’Oriental sont allègrement « repompés » et « assaisonnés » copiés-collés, jusqu’au Wali qui l’a repris à son compte… puisque c’est Oujda, hahaha !

En ce qui concernait les clubs sportifs, chaque discipline qui se créait, était affiliée à la Fédération Française, non par ostracisme, mais parce le Maroc n’avait pas encore cette culture là. Elle se développera avec le modernisme, l’urbanisation, l'ecole, l'évolution du mode de vie . Donc, par défaut... les associations rattachaient leurs comités à la FF. Rien de pernicieux à ça.

Les décrets, entérinent un usage, ils sont donc naturellement postdatés par rapport aux pratiques.L’administration applique ensuite, la législation.

A part ça, les Leguet avaient aussi un magasin.(carte postale qq part)

En attendant qu'un intervenant vienne apporter des éléments tangibles,des documents,photographies etc...prouvant que le SPORTING CLUB d'OUJDA a été créé en 1911 comme cela a été écrit dans deux ouvrages publiés en 1995 et 2009...j'ai décidé de ne plus parler d'hypothèse mais d'affirmer qu'il s'agit d'une ERREUR...

En espérant que cette affirmation fera réagir les auteurs de ces ouvrages....

J'affirme donc que le SPORTING CLUB d'OUJDA n'a pas été créé en 1911 mais en 1917...pour être précis entre le 16 juin et le 16 septembre 1917....puisque l'autorisation a été accordée le 16 septembre 1917 et que le délai pour accorder l'autorisation était de trois mois...

J'exclus l'hypothèse selon laquelle l'association SPORTING CLUB d'OUJDA existait déja en 1911 et qu'elle aurait été autorisée à fonctionner le 16 septembre 1917...

En effet toutes les associations ou groupements créés avant le Dahir(Grand Sceau du Sultan Moulay YOUSSEF) du 24 mai 1914 ont été obligés de se conformer aux presciptions du Dahir dans les 6 mois de la date de sa promulgation(5 juin 1914)...
C'est à dire que dans le cas d'une mise en conformité le SCO aurait obtenu son autorisation au plus tard au début de l'année 1915 mais certainement pas en septembre 1917...

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Vous n'allez pas bien, vous ! Déterrez les morts vous-même.

L'asile vous est offert à Oujda, profitez.

Je ne savais pas que Monsieur ZERZOURI Saïd qui a écrit son ouvrage en 2009 et que tous les membres du collectif oujdi qui ont participé à la publication de 1995 étaient décédés...

Est il vrai qu'ils sont tous morts?......si tel est le cas j'espère que des personnes connaissant bien l'Histoire d'Oujda des années 1910/20 pourront donner leur avis éclairé et argumenté sur l'historique de la création des premiers clubs et associations sportives d'OUJDA...

Evidemment je maintiens mon affirmation selon laquelle le Sporting Club d'Oujda n'a pas été créé en 1911 mais en 1917...

Et j'ajoute, qu'à ma connaissance, le SCO n'a pas été le premier club ou association sportif d'Oujda mais le second....

****** La conscience des hommes et des parcours d'Oujda / Analecta : 1) - Hadj Ahmed Berrabeh (1911-2007): Cadre au génie civil de Midelt et d'Oujda (40-50),Khalifat du Pacha d'Oujda (60),Caïd de Debdou(1970-1972),Directeur de l'Institution de Bienfaisance d'Oujda (60) et Président de l'Association de Distribution des Eaux de Sidi-Yahia (40-50).
Pièces jointes:

Hadj Ahmed Berrabeh (1er à droite) dans un pique-nique....

(1er à gauche)....

(au milieu )....