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SEFROU .......... 3

Envoyé par Dafouineuse 
Re: SEFROU .......... 3
13 février 2012, 13:31
Bonsoir tout le monde,
Merci cher ami Cigalou de ce partage si précieux,c'est vraiment un site ou il y a tout sur Sefrou et tout le Maroc, notre grand ami Georges me l'avait indiqué lors de notre dernière rencontre à Sefrou,c'est tellement vaste qu'on se perd en feilletant ses pages,mais honetement je ne suis pas arrivé aux derniers documents que tu as inséré,merci infiniment cher ami pour l'interet que tu porte à ce sujet.
Je joins une photo du quartier résidentiel du caied Omar.
Pièces jointes:
img_2848.jpg
Re: SEFROU .......... 3
13 février 2012, 13:48
Rebonsoir,
Le 26 Decembre 2006,dans la page 11 de Sefrou 1, le membre Khdjo avait inséré un écrit très interessant sur le caied Omar, que je réinsère une deuxième fois pour ceux qui ont raté de lire.



bonsoir j'ai un peu tardé pour te raconter l'histoire de mes aieux que tu desiré connaitre il a fallu que j'attende un peu pour recevoire des documents que je vais essaye de te traduire
( ames sensibles s' abstenire de lire).
caid omar est le fils aine du caid mohamed ou taleb khattari el youssi
qui commandait de sefrou jusqu'à baoubate sahara(midelt) aucun etranger ( il y va de sa vie)aux tribus d' ait youssi ne pouvait passer sans son autorisation et sans payer un droit de passage
(caravanesyawning smileyrs, epices tissus traites d'esclaves.)en 1883 le roi mly hassan 1 envoya son fils mly srour avec une troupe sous les conseilles de ses sujets pour combattre une tribu rebelle (ait skhmane) malheureusement le prince fut assassine ainsi que sa troupe le roi en colère envoya une lettre au caid mohamed ou taleb qui dit sad smileyje vais la resumé et la traduire) louange àDIEU ET à son propheteet à ses croyants etc....la tribu d'ait skhmane a trahi son DIEU et son prophete et ses croyants ils ont provoqué la malediction du roi (bruler et raser maisons,champs interdire toutes ventes ou achats avec eux confisquer tous qu'il ont de plus chere .à la fin de la lettre le roi le felicite pour tous les effortsqu'il va fournir et le remercie en priant pour lui et toute sa familleet qu'il a beaucoup d'estime etc....
il laissa son pouvoire à son fils caid omar qui s' installa à sefrou dans son quartier derb omar .il avait une forte personnalité et si autoritaire avec la population et meme avec ses enfants( il avait 4fils 2filles l'une il l'a maria à hammou glaoui et l'autre il l'offritau roi mly youssef) qu'on pouvais se promeneren toute securite à n' importe quelle heure .je vais te raconter une anecdote:un voleur est venu rendre visite à son cousin , comme tu sais à sefrou il y a plein de verger, en se promenant le voleur dit à son cousin :ha tazarte(voila lesfigues)
son cousin lui repond: ha omar(voila omar).si un voleur volait des fruits ou bien des legumes il va l' emprisonner une annee jusqu' à la nouvelle cueillette.
une autre anecdote :il avait une jeune esclave qui lorsqu 'il y avait trop de travail elle tombait en transe ,ils sont alles demander l'autorisation au caid d' ammener un fquih pour l' exorciser ,caid omar leur repondit que ce n'etait pas la peine de deranger le fquif et qu' il allait s'en occupper personnellement ,avec son fouet il allait faire sortirles demons du corps dela jeunefille quand elle a entendu ça elle a sursaute et depuis elle n'a plus fait de crise .
à suivre.
Re: SEFROU .......... 3
13 février 2012, 15:48
BONSOIR TOUT LE MONDE

Merci Mr Cigalou de votre précieuse aide , c'est vrai le site de la Bnf est très intéressant , je l'ai découvert il y a longtemps et ce par hasard seulement il faut beaucoup de temps pour chercher un sujet préci.

C'est gentille de votre part de nous insérer ces documents sur le Caid Omar et sur la période antérieure à 1900 à Sefrou.Pour le batiment du fort Prioux je pense qu'il n'exitait rien dans ce lieu avant 1911 année de construction de cette caserne.

Merci ami Abdoulm d'avoir nous reinsérer ce texte de Khdjo sur son arrière grand père le Caid Omar Lyoussi Ben Outaleb. Je peux vous raconter deux contes macabres que ce Caid a mis en éxécution ses intentions :un jour il était (le caid) assis au balcon de son riad, avec ses invités , il appela le mokhazni de lui apporter un bouquet de menthe pour le thé, le pauvre coupe le 1er bouquet et le met sous son nez pour le sentir, le caid lui ordonne de rapporter un autre et à la 3 ème fois il fait la même chose , le caid prend son fusil et tua le pauvre mokhazni.Les invités demandent au caid pourquoi il a fait ça, il leurs répond parcequ' il a sentit cette menthe à trois reprises sans se rendre compte .angry smiley

Le deuxième, le caid ordonne à un senhaji de rammener des charges de la chaux pour son Riad et ce durant 2 ou trois semaines et sans le moindre sou le pauvre homme à chaque livraison , il prend une ou deux grosses pierres de chaux et les cachent, le Caid est au courant et fait venir cet homme devant lui , il ordonne de l'allonger sur son dos et de mettre cette chaux" volée" sur son ventre et puis verser de l'eau, résultat.... le ventre de ce pauvre éclate et meurt sur le coup....Atroce!!!!eye popping smiley
Re: SEFROU .......... 3
14 février 2012, 02:12
Bonjour à tous,

Bonjour cher ami Abdoulm,

Si tu as le moindre problème pour accéder à un document auquel je fais référence dans ce site...n'hésite pas à me contacter en MP...ce sera un plaisir de t'expliquer la marche à suivre...

J'ai émis l'hypothèse que l'ancienne photographie prise fin 1911 ou janvier 1912 légendée "Le fort Prioux" montre,peut être,un ancien bâti préexistant...

Abdellatif,que je salue,affirme,sans en faire la démonstration,que mon hypothèse n'est pas fondée...et qu'il n'existait sur cette hauteur de Sefrou aucune construction avant 1911...

Je maintiens,jusqu'à preuve du contraire,mon hypothèse selon laquelle sur cette hauteur stratégique il y avait bien une construction avant 1911 et que sur la base de cette construction préexistante le "Fort Prioux" a été construitcool smiley...

Aux fins comparatives je remets la plus ancienne photographie...
Pièces jointes:
prioux0005.jpg
Re: SEFROU .......... 3
14 février 2012, 02:19
Et voici un cliché du même endroit pris par le photographe Jahan environ un an plus tard....

Vous voyez exactement le même bâti?...non on retrouve trace d'un ancien bâti auquel des modifications ont été apportées...en tout cas c'est mon point de vue...jusqu'à preuve du contraire...bien évidemmentsmiling smiley...
Pièces jointes:
fort p.jpg
Re: SEFROU .......... 3
14 février 2012, 14:53
Bonsoir tout le monde. Bonsoir Cigalou, je pense que ta remarque au sujet des deux dernieres photos que tu as posté est fort pertinente, je trouve aussi l'ancien bâti comme les Casbahs ou Kalaa servant de postes militaire qu'avait construit Moulay Ismael pour securiser les axes routiers importants comme celui reliant Fes à Marrakech et celui reliant Fes au Tafilalet. Des bâtis solides avec des muraille en terre battue où était contonnée une troupe militaire prete à intervenir en cas d'urgence ou à escorter les caravanes commerciales et les voyageurs . La preuve que c'est un poste militaire c'est les meurtriéres que l'amenagement a maintenu pour le même but.
Re: SEFROU .......... 3
15 février 2012, 08:40
BONSOIR TOUT LE MONDE

Toujours au sujet des 2 photos que Mr Cigalou a mis en ligne c'est gentille de sa part , je ne partage pas l'opinion de Mr Amidou que ces batis seraient des anciens kasbahs ou kalaas datant de la période du Sultan Moulay Ismael pour la simple raison que ces bastions du 14ème Siècle comme il a formulé Mr Amidou, ne figurent sur aucun manuel , livre ou thèse historiques, pour ma part je n'ai jamais entendu que My Ismael a laissé des monuments historiques à Sefrou.Ce que je sais c'est avant que ce Fort soit batit ici ,il y avait un @#$%& et il existe toujours mais déplacé , il s'appelle Sidi Ali BENZIANE

Voici une photo des batiments du Fort Prioux actuellement (2012)
Pièces jointes:
BATIMENT FORT PRIOUX 2012.jpg
Re: SEFROU .......... 3
15 février 2012, 10:41
Bonsoir à tous,

Ce qui apparait de façon évidente en comparant les deux photographies que j'ai mis en ligne c'est que le "Fort Prioux" a été construit à partir d'un bâti préexistantsmileys with beer...on voit trés bien le bâti d'origine avec les meurtrières et les diverses modifications qui ont été apportées...

Comme le souligne Amidou,que je salue cordialement,cet ancien bâti avec des meurtrières stratégiquement trés bien situé avait certainement une vocation militaire...

La question concernant l'époque de construction(Moulay Ismaël,Caïd Omar el Youssi etc.) de cette ancienne bâtisse est intéressante...mais finalement secondaire par rapport à une réalité mise en évidence et qui était,semble t il,tombée dans l'oubli...
Re: SEFROU .......... 3
15 février 2012, 12:24
Bonsoir tout le monde,
merci cher ami Cigalou de ta disponibilité,c'est très aimable de ta part,
je confirme que les deux photos de l'entrée du fort Prioux sont celles de Sefrou,les parties gauches des deux photos sont identiques,seule la partie droite de l'entrée a subit des transformations.
Pièces jointes:
recadre_image_hauteur.php.jpg
Re: SEFROU .......... 3
15 février 2012, 13:46
Bonsoir tout le monde. Bonsoir Cigalou (salutations distinguées) Bonsoir Mr Abdellatif. Je n'ai pas affirmé que Moulay Ismael a construit ce batti d'avant fort Prioux, mais j'ai juste fait allusion au fait que Moulay Ismael en fin stratége avait sécurisé le Maroc et ses routes et chemins (qui était le grand souci de tous les pays de l'époque) avec des Casbah et des Kalaa où il cantonnait partout dans son empire des troupes de sa garde noire, ou celles du Guich, des Oudayas ou même des populations locales fideles qu'il dotait en armement, en munitions et d'autres priviléges pour assurer ce rôle de gardiens vigilants tout le long des axes routiers importants de son empire et ma foi l'axe Fes -Tafilalet n'était pas moindre puisque il menait jusqu'aux confins des pays du Sahel dits pays du "Soudan" Tombouctou entre autres. Avouons que le grand et prevenant Roi n'aurait pas négligé un axe de cette importance.
Pour etayer un peu mes dires à propos sur la presence de ces Kalaa et casbahs de Moulay Ismael dans la région je citerai celles de ma tribu Beni Yazgha qui n'est pas si loin de Sefrou. Il y a un ensemble de quatre grands douars dit El Kalaa, érigés dans un point strategique, dominant toute la tribu et orienté face à l'Est . De l'autre coté, à l'Ouest, il y a un autre grand douar dit El Casbah sur un point stratégique dominant les gorges de l'Oued Sebou (où il y avait un téleférique artisanal que Léon l'Africain qualifiait d'ingénieux) et une autre kalaa à Mellaha au Sud Ouest sur les rives du Sebou et non loin de sa source d'où il y avait un raccourci qui pouvait mener vers Marmoucha et vers Skoura et Boulman. Un rôle que ces bastions ont continués à remplir jusqu'à l'arrivée des Francais. Inutile de te dire qu'il reste encore des vestiges en ruines, des murailles comme celles qui cernaient la ville imperiale de Meknes qu'avait érigé le grand Caid et commis de l'Etat de Moulay Ismael nommé Ali Ben Ichou. Mieux Moulay Slimane fils de moulay Ismael à embelli ces Kalaa en y construisant deux mosquées et une troisiéme à El Menzel avec de grands et beaux minarets toujours debouts et solides
Il ne faut pas oublier que l'axe Est -Sud-Ouest d'Oujda via Taza était un important passage pour les caravanes venant de l'Est en partance vers Tafilalet via El Menzel-Sefrou.
Et puis Mr Abdellatif t'es tu posé la question sur la coincidence de l'appellation (El Kalaa ) de ce quartier de Sefrou qui se trouve justement au pied de l'emplacement de l'ex Fort Prioux ??? "El Kalaa" en arabe est une appellation militaire qui signifie une forteresse construite sur un site elevé et stratégique, c'est le cas d'El Kalaa de Sefrou et l'emplacement de Fort Prioux.
Tout comme El Kalaa de Sefrou qui avait comme Saint patron le @#$%& Sidi Ali Benziane, El Kalaa de Beni Yazgha a aussi son @#$%& et Saint patron Sidi Abdelawahed Ben Abdelaziz El Fendlawi.
En plus de l'histoire orale de ce que racontaitent nos vieux de la région et qu'eux même avaient recueillis de leurs ancetres, j'ajoute une interessante reférence où on peut trouver et recouper beaucoup de ces informations : Al Istiqca de Ahmed Ibn Khaled Annaciri...Important a consulter, il est en trois tomes.
Re: SEFROU .......... 3
17 février 2012, 10:49
BONSOIR TOUT LE MONDE

Merci Mr Amidou de ce petit cours d'histoire surtout de la région de Sefrou entre autre Béni Yazegha que son passé reste méconnu ou presque des habitants de Sefrou sauf bien sur les Yazeghi.

On raconte que la tribut de Béni yazegha existait avant Sefrou et Fès.smiling bouncing smiley

La Kalaa de Sefrou existait avant l'épopée de Moulay Ismael et c'est le premier site de Sefrou , les Kasbah existent partout au Maroc et celles de Sefrou se trouvent dans l'ancienne médina et n'a guère de bastion militaire aussi à Sefrou se trouve un petit quartier qui n'a qu'une seule issue et s'appelle : la Ksiba

Voici une Photo de Mr Abdoulm , que je salut , montrant la Kalaa et le Fort Prioux.
Pièces jointes:
IMG_1438.JPG
Re: SEFROU .......... 3
17 février 2012, 13:15
Bonsoir tout le monde. Mr Abdellatif, encore une fois, je n'ai pas dit que c'est Moulay Ismael qui a construit ces fortifications (El kalaa et El Casbah) qui se trouvent à Sefrou, ni même celles de Beni Yazgha, puisqu'elles existaient du temps des Al Moravides ou même bien avant. L'historien Ali Ibn Abi Zaraa aux environs de 1326 de l’ère chrétienne en parlait déjà des Kalaa de Beni Yazgha qu'il dénommait Kalaat Bilad Fendlawa dans son fameux ouvrage historique Al Anis Al Moutrib Bi Raoud El Qirtas Fi Akhbar Moulouk Al Maghrib Wa Tarikh Madinat Fas , un ouvrage d'une grande importance historique traduit en plusieurs langues, en français entre autres, sous le titre " Le Jardin des feuillets ".
Dans ce dernier ouvrage, cet auteur affirme que la tribu de Beni Yazgha était propriétaire des terres de la région où la ville de Fes fut fondée en l'an 808 et que Moulay Idriss aurait acheté des Beni Yazghas , une vente que nient les Yazghis dans la légende orale et soutiennent qu'elle n'a jamais eut lieu Wa Allahou A3lam .
Pour revenir à notre sujet Moulay Ismael aurait pu faire le même usage de la Kalaa de Sefrou comme ses prédécesseurs pour sécuriser l'important axe routier vers le Tafilalet et pour repousser toute incursion malveillante des tribus riveraines vers la ville de Sefrou .
Comme je l'ai dit avant, le terme El Kalaa et dans n'importe quel dictionnaire en arabe classique ou d'arabe-francais signifie: un fort, une citadelle, une forteresse...
Casbah aussi signifie entre autres : citadelle
Le fort, la citadelle, la forteresse...comme leur nom l'indique sont des bastions à usage militaire....
Ce ci dit les populations qui occupaient ces Kalaa avaient un rôle à jouer pour protéger toute leur région du fait qu'elles occupaient un lieu qui se trouve en un point stratégique qui de par son emplacement et à même d’empêcher toute attaque ou agression .
On sait bien que dans le passé il n y avait pas de troupes militaires régulières, c'est a dire des armées de soldats à plein temps. Tout homme valide et en bonne santé constituait un guerrier mobilisable en cas de besoin, le mieux était qu'il soit en possession d'un cheval ou du moins d'un armement lui permettant de participer aux combats...Même le terme de Caid était une dénomination militaire qui veut dire "Commandant" honoré par la nomination du Roi pour assoir son pouvoir au sein de sa tribu et l'embellir de légitimité, pouvant mener les hommes de sa tribu au combat en temps de guerre et gouverner ou gérer en notable et en dignitaire le quotidien des affaires soumis à son arbitrage en temps normal.
Quand les souverains Marocains voulaient faire un saut en Andalousie pour y rétablir l'ordre et repousser les incursions ennemies, ils s'adressaient à leurs Caids partout dans leur empire pour mobiliser des troupes. La même chose pour repousser des invasions sur les cotes maritimes de l'empire ou mater toute rébellion dans le pays.
Ce ci dit Mr Abdellatif, je ne fais pas de cours d'histoire mais je commente et j'argumente avec le peu que je sais. Je t'assure que je ne suis pas spécialiste en histoire, mais tout ce que je raconte est le fait de mes lectures ou de ce que j'ai entendu des autres et que je garde en mémoire. La discussion enrichie et corrige aussi. Bonne fin de soirée
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 04:50
video: [www.judaisme-marocain.org]salut tout le monde ,je ne sais comment remercier chacun par son nom,mais en general merci à tous ,pour le partage de tout ce que avez comme connaissance de l'histoire de sefrou et regions,des photos archives ou recentes. Et voilà que je partage avec vous une petite vidéo trouvée par hasard,et qui resume une exposition de juifs du maroc.
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 05:52
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 12:26
Bonsoir tout le monde,
cher ami larouss,je n'arrive pas à voir la video,comment faire? merci.
je joins une photo de la kalaa prise il y a quelques jours.
Pièces jointes:
04022012879.jpg
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 12:51
bonsoir mes amis comment vous étes avec ce froid ? et merci pour l'histoires de la région de sefrou voilà un petit cadeau du pont de jamaa lekbir.
Pièces jointes:
pont à sefrou 1960.jpg
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 14:23
Bonsoir mr lamgaz ,merci de cette photo,tu n'a peut etre pas fait attention, je l'avais déjà inséré il y a quelques mois.
Une panoramique prise depuis le barrage dit (sed elpatrone)
Pièces jointes:
12012012878.jpg
Re: SEFROU .......... 3
18 février 2012, 14:36
salut ami Mjid, pour ouvrir la vidéo tu n'as qu'a cliquer sur l'url et c'est fait ,je l'ai essayé à maintes reprises et ça s'ouvre.Cordialement
Re: SEFROU .......... 3
19 février 2012, 00:34
Bonjour Abdoulm,

le barrage dont tu parles est le bassin de rétention au bout du canal d'amenée qui alimente en eau l'usine électrique. Sed elpatrone fait référence à Mme Itié dont le mari avait crée l'usine électrique.

Il me semble que l'on aperçoit en arrière plan le Bou Iblane enneigé.
Re: SEFROU .......... 3
19 février 2012, 12:42
Bonsoir tout le monde,
Bonsoir cher ami Georges ,oui c'est bien à quelques mètres de ce barrage qu'ont trouve un gros canal qui descent vers l'usine éléctrique sur la route de la cascade,je crois que cette usine a remplacé celle qui était plus petite près du pont de bab lmkam et qui n'existe plus.

je réinsère une de mes photos de ce petit barrage ou prèsque tous les sefriouis ont nagés pendant leurs enfance.
Pièces jointes:
DCFC0005.JPG
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