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AUTOBUS C.T.M

Envoyé par André 
Re: AUTOBUS C.T.M
28 octobre 2012, 22:34
Le livre de félix Nataf " Juif Maghrebin " je l'ai acquis en 1978 , il y a une erreur de frappe peut etre c'est 1977 et non en 1987, je ne peux pas l'avoir dix ans avant son apparition , En Septembre 1912 Moulay Hfid s'est éxilé à Tanger, la ou il y a son demi frere Moulay Abdelaziz détroné par lui . En 1914 au début de la guerre il s'est réfugié en Espagne.
En 1926, moulay Youssef participa à Paris à l'inauguration de la Grande Mosquée. c'etait sa derniére sortie car il mourait en novembre 1927.
En 1912 Lyautey lançait des réformes et parmi elles le transport malgré l'opposition des allemands , un tracé de chemin de fer en voie de 0.60 mètre touchant le Sebou à Kénitra et gagnant
Meknes par la lisière Nord de la Mamora. ( 12 aout 1912 ). Il se peut que des pourparlers ont eux lieu avec Epinat , la guerre a retardé tous les projets,
ils ont été repris en 1919 comme il a été mentionné par cigalou.
Re: AUTOBUS C.T.M
29 octobre 2012, 03:21
Bonjour à tous,

Nous avons dans ce sujet de Dafina à la page 2 des extraits d'un bouquin où il est question de la naissance de la C.T.M...

Il est écrit qu'en septembre 1912 le sultan du Maroc Moulay HAFID avait effectué un séjour de trois semaines à VICHY...c'est à cette occasion qu'EPINAT rencontra pour la première fois le général LYAUTEY,Résident Général...

La même chose est écrite sur un site du net signalé par Pat30..."La CTM,petite histoire/tourisme/Ouarzazate...".Ce site fait référence à un article de Noredine el Abassi paru le 14/07/2006 dans l'Economiste...mais aussi à un bouquin écrit en 1987 par le dénommé Félix NATAF...bouquin intitulé "Jean Epinat,un homme,une aventure au Maroc"...

J'ignore pourquoi cette histoire de rencontre en septembre 1912 à Vichy,à l'occasion d'une cure de Moulay Hafid,entre Jean Epinat et Lyautey circule à travers des bouquins,articles de presse et sur le net...ce qui est certain c'est que c'est inexact...je confirme que l'ancien sultan Moulay Hafid n'était pas en cure thermale à Vichy en septembre 1912 et que le général Lyautey n'a pas mis les pieds en France entre septembre 1912...

L'ancien sultan Moulay Hafid a bien été présent à Vichy dans une villa annexe de l'hôtel MAJESTIC de Vichy entre le 17 et 25 août 1912(de Vichy il a visité Moulins,Clermont...)il a continué son séjour touristique(Versailles,Paris,Dieppe,Aix-les-Bains,Nice...) en France jusqu'au 16 septembre...il quitte la France à bord du "Mongolie"...pendant toute cette période le général LYAUTEY n'a pas bougé du Maroc...
Re: AUTOBUS C.T.M
29 octobre 2012, 04:50
Je m 'intéresse à EPINAT qui avait des attaches dans la région de Vichy , j'ai lu , il y a peu de temps , un article très documenté dans les Cahiers bourbonnais écrit , il me semble , par M CARTERET qui relate en détails ce séjour avec photos, je me souviens plus si on voit LYAUTEY ( je n'ai pas l'impression ) Par contre EPINAT a du être en contact avec MOULAY HAFID car il était chargé des déplacements du Sultan . EPINAT était très entreprenant, il a bien du prendre contact avec LYAUTEY (ou le contraire) avant ou après ce séjour du SULTAN .Il est possible que cette histoire ait été un peu "brodée" ! .

EPINAT: à l'origine de la CTM mais aussi de l' OMNIUM NORD AFRICAIN .
Re: AUTOBUS C.T.M
29 octobre 2012, 08:40
Lyautey n'a pas pu être vu à Vichy en 1912 lors du séjour en France de l'ancien sultan Moulay Hafid puisqu'il n'a pas quitté le Maroc!

C'est Monsieur LINARES,préfet de l'Allier qui supervisait toutes les opérations de déplacement et de sécurité de l'ancien sultan Moulay Hafid lors de son séjour à Vichy qui n'a pas duré 3 semaines et qui n'a pas eu lieu en septembre 1912 comme cela est écrit un peu partout...

Lorsqu'en août 1919 une convention est signée entre le représentant du Gouvernement Chérifien et le dénommé Jean EPINAT...ce dernier ne représente pas la Compagnie Générale de Transports et de Tourisme au Maroc(dite CTM) mais la Société Générale de Transports Départementaux dont le siège était situé non pas à Vichy mais à Puteaux (Seine),quai national...

Ce n'est qu'en novembre 1919 qu'apparait la Compagnie Générale de Transports et Tourisme au Maroc...qui bénéficie d'une rétrocession de la convention précitée...les statuts de cette Société Anonyme ont été déposés chez Maître Lacoste,notaire à Cusset(Allier) le 22 novembre...puis il y a eu 2 assemblées générales dont les délibérations ont été déposées chez Maître Lacoste à Vichy le 17 décembre 1919...

Outre Jean EPINAT,demeurant à Vichy...figurent parmi les premiers administrateurs de la CTM :
Noé Boyer ,demeurant à Puteaux;
Joseph Aletti,demeurant à Paris;
Lyon Lévy,ingénieur civil,demeurant à Paris;
Fernand Bouyonnet,demeurant à Toulouse;

Ensuite il a fallu expédier l'ensemble des actes aux tribunaux compétents du Maroc...notamment celui de Casablanca où avait été domicilié le siège de la société,66 rue Lassalle...cette procédure a été assez longue puisqu'on trouve les inscriptions au Tribunal d'Instance de Casablanca en mars/avril 1920...et ce n'est que fin mai 1920 qu'une assemblée générale extraordinaire des actionnaires de la CTM,tenue à l'hôtel Claridg's,74 Avenue des Champs-Elysées à Paris..."marocanise"cool smiley la société..."une Société anonyme marocaine qui sera régie par les lois actuellement en vigueur dans l'étendue du Protectorat du Maroc"...

Et à nouveau le notaire de Vichy...expédition ...et enregistrement au Maroc...

Je ne sais pas quand exactement les premières lignes de transport routier de la C.T.M ont réellement commencé à fonctionner...mais je commence sérieusement à douter que ce soit en 1919...voire même en 1920confused smiley...d'ailleurs en 1920 l'immeuble de la Place de France était toujours occupé par la firme anglaise "African Eastern and Trade Corporation Limited"...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/10/2012 08:43 par cigalou.
Re: AUTOBUS C.T.M
29 octobre 2012, 09:03
Voici une photographie de Monsieur Jean EPINAT au début des années 1930...le Président de la Compagnie Générale de Transports et Tourisme au Maroc est alors domicilié à Casablanca,Villa "Le Riad",9 rue de Franche-Comté...
Pièces jointes:
epinat.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
22 novembre 2012, 04:06
Pas de CTM sans Jean EPINAT ; comme beaucoup de personnes qui ont fait fortune ( PAGNON, LAFON .. ) On n' a pas mal "brodé " sur leurs débuts ( eux même peut-être aussi ) . Ainsi pour EPINAT,certains racontent qu'il aurait débuté comme moniteur de vélo école sur les bords de l'Allier ?
En 1912 , il avait des "affaires" à VICHY ( transport, garage ? );il est fort possible ( mais je n'ai pas de preuves ) qu'il ait véhiculé le Sultan .
L'article que j'ai cité n'est pas de CARTERET mais de Maurice SARAZIN .Il confirme que EPINAT ou le Sultan ne pouvaient pas avoir rencontré LYAUTEY à cette ocassion à VICHY mais par contre Mme LYAUTEY était en séjour à VICHY et elle a participé à quelques réceptions ou repas en l'honneur du SULTAN qui lui a aussi rendu une visite privée ..
Le Sultan était accompagné par son médecin le docteur VERDON (ou VERNON) ,un Autralien et il aurait bu un verre d'eau à la source CHOMEL après un bain à l'Etablissement thermal .

Le Sultan aurait logé à la villa MAJESTIC mise à disposition par ALETTI (un des futurs administateur de la CTM ), il aurait aussi rencontré REGNAULT ,le Général BRULARD, pour EPINAT , il existe au moins un livre biographique mais pas visible sur le net .
Re: AUTOBUS C.T.M
22 novembre 2012, 06:07
Moulay HAFID n'était plus le sultan du Maroc...effectivement tout ce qui est raconté par les uns et les autres depuis des années dans des livres et sur le net est inexact...d'abord Moulay Hafid n'a pas séjourné à vichy trois semaines en septembre 1912 mais quelques jours en août 1912...ni lui ni Jean EPINAT n'ont pu rencontrer le Résident Général LYAUTEY à Vichy puisque ce dernier se trouvait au Maroc où il avait fort à faire...

Que l'ancien sultan ait rencontré Joseph ALETTI directeur général de l'hôtel Majestic où il logeait--exactement dans une annexe dite "villa Majestic"-- cela ne fait aucun doute ...il l'a d'ailleurs rencontré non seulement en tant qu'hôtelier mais aussi en tant que président de l'aéro-club de Vichy...Aletti lui a d'ailleurs présenté l'aviateur GILBERT Eugène(à ne pas confondre avec l'aviateur albigeois GIBERT Louis) qui a effectué,en son honneur,quelques évolutions aériennes sur monoplan...
Le soir même l'ex-sultan a invité Madame Lyautey,présente à Vichy,au dîner qu'il organisait à l'hôtel Majestic...
Pièces jointes:
gilbert.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
22 novembre 2012, 06:17
Jean EPINAT était associé avec Jean HENNOCQUE...dans une entreprise générale d'automobiles concessionnaire de service d'hôtels...notamment à Vichy...véhicules de marque Delaunay-Belleville...
Pièces jointes:
delaunay.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
22 novembre 2012, 06:40
Jean EPINAT et Jean HENNOCQUE se sont ensuite partagés la concession...chacun ayant compétence dans des villes différentes...

Voici la zone couverte par Jean Epinat(Vichy,Aix les Bains...)...en tant que représentant de la marque Delaunay-Belleville il avait trois garages à Vichy...le Garage Palace,rue de Ballore,le Sporting Garage,Rue d'Italie et le Garage du Catalpa,place du Catalpa...
Pièces jointes:
epinat auto.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
22 novembre 2012, 06:43
Une photographie prise devant l'un des garages de Jean Epinat à Vichy...en haut à droite:"location d'automobiles"
Pièces jointes:
delaunay location.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
23 novembre 2012, 01:07
Fès-Oujda en 1931:
Pièces jointes:
fès-oujda 1931.JPG
Re: AUTOBUS C.T.M
23 novembre 2012, 03:05
Bonjour Meskellil,

Cette belle photographie est parue dans un Illustration de 1930...tu as eu parfaitement raison de la mettre dans ce sujet ...je dis cela car sur ce car-limousine de marque PANHARD il n'y a pas écrit CTM mais PLM avec un logo CFM-TF...

Mais c'est bien la Compagnie Générale de Transports et Tourisme au Maroc(CTM) qui gérait cette ligne de correspondance entre Oudjda et Fès...liaison entre les trains de la compagnie PLM venant d'Alger et d'Oran et à Fès avec les trains des compagnies CFM-TF...

En 1930 il y avait trois correspondances par jour...D'Oudjda départs à 3 heures,13 heures et 14 heures...arrivée à Fès 8 heures aprés.
De Fès départs à 3 heures,6H30 et 13 heures.
Pièces jointes:
PLM.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
23 novembre 2012, 12:08
Excusez- moi de parasiter un peu ce sujet sur les autobus CTM avec ses belles photos et ses documents intéressants, je reviens encore un peu sur EPINAT tant le personnage est surprenant: aventurier, novateur et homme d'affaires .
IL est parfaitement vrai que de nombreux détails de sa vie et des débuts de la CTM sont truffés d'erreurs, surtout dans ce qui est dérivé du livre de Nataf .
DEBORDES dans son livre sur les places et rues de VICHY , donne quelques éléments sur sa jeunesse,c'est peu vérifiable, il y a peut -être aussi des erreurs mais c'est intéressant
Vers 1900 , il aurait fait un grand périple en Amérique :Chili, Argentine,Brésil et Guyane à la recherche de la "fortune " ?? puis retour un peu précipité?, en 1903 , il s'installerait modestement à Vichy l' été et à Nice l'hiver, on parle de réparateur de vélos ou de moniteur de vélo-école , il aurait ouvert peut-être son premier garage : le garage de l'Europe où il aurait été à la fois ouvrier, contremaître et patron ; il est certain qu'il va prospérer .: plusieurs garages et entreprises de transport dans plusieurs villes .
Il se lie avec Joseph Aletti qu'il aurait rencontré à Nice et qui deviendra plus tards son associé .
En 14, il aurait été mobilisé dans un service automobile ( mobilisation ? ,il avait dans les 35 ans ?? ) puis malade affecté à Vichy à la direction de ses établissements qui travailleraient pour la Défense nationale ;
En 15 , EPINAT installe 2 ateliers à Montluçon pour l'usinage d' obus .
C ' est après la guerre qu'il porte ses intérêts sur le Maroc qui avait besoin de développer des réseaux de communication modernes, il est certain qu'il connaissait beaucoup de gens influents dans les milieux d'affaires, les milieux administratifs et politiques ALETTI et plus tard au Maroc : le groupe MAS ou le GLAOUI et bien d'autres ; il était lié aussi avec le Général BOICHUT .
C'est peu du roman mais il y a une part de vérité .

En ce qui concerne le SULTAN ( ex) , il était reçu à VICHY , en 12 , diplomatiquement ( même si c'était plutôt un exil) donc on employa son titre de SULTAN surtout quand il distribuait volontiers les pièces d'or ! ( prises sur la cassette mise à sa disposition !!! ?? ) . Il était accompagné ( interprète ? ) par BEN GHADRI .
Re: AUTOBUS C.T.M
27 novembre 2012, 16:06
Le sultan moulay Hfid à Vichy
Pièces jointes:
31525.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
27 novembre 2012, 16:16
Moulay hfid avec Si kaddour Ben Ghabrit Interpréte cadres du ministère des Affaires étrangères français et fondateur de l’Institut Musulman de la Grande Mosquée de Paris
Pièces jointes:
31526.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
28 novembre 2012, 01:24
1930
Pièces jointes:
Capture CTM 30.JPG
Re: AUTOBUS C.T.M
28 novembre 2012, 06:41
Le réseau de la CTM apparaissant sur cette publicité correspond au réseau de 1928...il y avait,à l'époque,250 cars de la Compagnie Générale de Transports et Tourisme au Maroc en circulation...
Pièces jointes:
ctm28.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
28 novembre 2012, 06:46
En 1930 le réseau de la CTM s'est étendu...il y a 300 cars en circulation...la jolie ville arborée et fleurie de SEFROU est desserviethumbs upsmileys with beer
Pièces jointes:
ctm30.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
28 novembre 2012, 06:52
En 1925 la Compagnie Générale de Transports et Tourisme au Maroc(CTM) met à disposition des voyageurs soit des Limousines et Torpédos HOTCHKISS soit des cars et super-cars Limousine PANHARD-LEVASSOR...
Pièces jointes:
ctm25.jpg
Re: AUTOBUS C.T.M
28 novembre 2012, 07:24
En 1935 la CTM,bien évidemment,existe toujours mais il s'agit maintenant de la Compagnie Auxiliaire de Transports au Maroc dont le siège directionnel se trouve 81 route de Mazagan à Casablanaca...l'agence principale de la CTM se trouve toujours Place de France à Casablanca...
Le trajet Fès-Sefrou se fait alors en 45 minutes...les départs de Fès avaient lieu à 8h00 et 18h30...ceux de Sefrou à 8h00 et 18h00...
Pièces jointes:
CTM35.jpg
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