Juifs convertis a l'Islam

Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Haifa,Derka
>
>
> Effectivement, les juifs de Médine n'ont pas voulu
> se convertir, ou du moins apporter leur soutien à
> Mahomet.
>
> C'est après sa victoire au puits de Badr (Le
> ramadan en serait la commémoration), que Mahomet a
> reproché aux juifs leur manque de soutien, voire
> leur traitrise. Et les choses depuis en sont
> allées différemment .
>
> Autre chose qui me fait hurler de rire .... La
> Grande mosquée et l'Union des organisations
> islamiques de France (UOIF) poursuivent Charlie
> Hebdo pour "injures publiques envers un groupe de
> personnes en raison de leur appartenance à une
> religion".
>
> Ces Cxns se moquent du monde, et il serait
> bienvenu que quelqu'un les attaque pour incitation
> coranique au meurtre.
>
> Sourate 4 : AN-NISA'
> 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils
> ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne
> prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce
> qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais
> s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et
> tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez
> parmi eux ni allié ni secoureur,
>
> Sourate 5 : AL-MA-IDAH
> 82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les
> associateurs sont les ennemis les plus acharnés
> des croyants.
>
> Sourate 9 : AT-TAWBAH
> 30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et
> les Chrétiens disent : “Le Christ est fils
> d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs
> bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant
> eux. Qu'Allah les anéantisse !
>
> J'aurais préféré plus de compassion, d'amitié dans
> un livre lu par des millions de croyants ... Ce
> livre fait le lit à la haine me semble-t-il.
>
>
> "J'ai perdu mes certitudes mais pas mes illusions.


Je sais fort bien que la Tora et Talmud comportent des versets beaucoup plus haineux et ceci bien avant l'apparition de l'islam que malheureusement là j'en ai pas pour y attester , ca serait intéressant de nous en parler comme à priori tu es plus sensé de connaitre qu'autres. Là ce qui est ...tu attestes que non seulement la convertion à été refusé par les juifs de l'époque qui était une invitation divine à le faire, et qu'il faut bien savoir que le Prophète Mohamed a surpassé comme quoi chacun est libre de sa propre foi et cohabitait avec en garantissant les droits de tous sans distingtion, mais aussi jusqu'au jour où les juifs ont comploté contre lui pendant cette guerre...Et tu voudrais lire des versets divins élogieux après la traitrise à l'égard de son Messager?
et dans tous celà le plus important à retenir c'est que ces versets se limitent à cette époque précise de l'histoire du vécu du Prophète et non ce que tu crois comme d'ailleur les extrémistes qui l'interprétent comme celà.

"l'UOIF" qui te fait tant rire si ce n'est de la moquerie, enfin tant mieux pour toi, parle au nom de tout un ensemble de croyant qu'il faut respecter...Moi par respect des religions et leurs fidèles je n'oserai pas souhaiter attaquer les croyants d'un livre sacret à leurs yeux s'il ne l'est pas pour moi...et pour cause!...en + sur de faux arguments mal interprétés...

J'aurais voulu qu'on s'investisse pour l'intérêt et bien de l'humanité par déjà le respect mutuel et tenter l'apaisement des tensions actuelles au lieu de les enfler et de provoquer par le défrichage d'une manière stérile dans les religions des autres en les choquant par la déviation des senss et surtout mal compréhension pour soi...

voici une belle réponse,


Pièces jointes:

ce Monsieur c'est Pascal Hilout.

il a beaucoup de bon sens et de courage !

Elisabeth

aamir a écrit:
> Je sais fort bien que la Tora et Talmud comportent
> des versets beaucoup plus haineux et ceci bien
> avant l'apparition de l'islam que malheureusement
> là j'en ai pas pour y attester , ca serait
> intéressant de nous en parler comme à priori tu es
> plus sensé de connaitre qu'autres. Là ce qui est
> ...tu attestes que non seulement la convertion à
> été refusé par les juifs de l'époque qui était une
> invitation divine à le faire, et qu'il faut bien
> savoir que le Prophète Mohamed a surpassé comme
> quoi chacun est libre de sa propre foi et
> cohabitait avec en garantissant les droits de tous
> sans distingtion, mais aussi jusqu'au jour où les
> juifs ont comploté contre lui pendant cette
> guerre...Et tu voudrais lire des versets divins
> élogieux après la traitrise à l'égard de son
> Messager?
> et dans tous celà le plus important à retenir
> c'est que ces versets se limitent à cette époque
> précise de l'histoire du vécu du Prophète et non
> ce que tu crois comme d'ailleur les extrémistes
> qui l'interprétent comme celà.
>
> "l'UOIF" qui te fait tant rire si ce n'est de la
> moquerie, enfin tant mieux pour toi, parle au nom
> de tout un ensemble de croyant qu'il faut
> respecter...Moi par respect des religions et leurs
> fidèles je n'oserai pas souhaiter attaquer les
> croyants d'un livre sacret à leurs yeux s'il ne
> l'est pas pour moi...et pour cause!...en + sur de
> faux arguments mal interprétés...
>
> J'aurais voulu qu'on s'investisse pour l'intérêt
> et bien de l'humanité par déjà le respect mutuel
> et tenter l'apaisement des tensions actuelles au
> lieu de les enfler et de provoquer par le
> défrichage d'une manière stérile dans les
> religions des autres en les choquant par la
> déviation des senss et surtout mal compréhension
> pour soi...

Aamir,

La tentation de certains mouvements islamistes, dont les Frères musulmans, est de revenir à cet interprétation originelle du coran.
Je te renvoie tout simplement à la charte du HAMAS qui reprend certains hadiths dont « <b>L'Heure Suprême [La Résurrection] ne se dressera que lorsque les musulmans combattront les Juifs et les tueront. Lorsque le Juif se cache derrière un rocher ou un arbre, celui-ci dira : Ô musulman esclave d'Allah, un Juif se cache derrière moi viens le tuer</b>."

Loin de moi la tentation de dire que le Talmud est exempt de violence, de malediction, de guerre.. Ne serait-ce que la sortie d'Egypte où selon la Torah, l'armée du Pharaon a été engloutie dans la Yam Souf, la mort des nouveaux nés etc ...

Lorsqu'un juif lis ces horreurs historiques, il n'a pas en référence des descendants actuels de ces victimes de la colère divine.
Lorsqu'aujourd'hui un musulman lit ves versets ou il est question de tuer des juifs ... que peut-il retenir sinon de la haine pour ces juifs encore vivants ..

Je suis tout à fait en harmonie avec toi, la tolérance, le respect de l'autre quelque soit sa religion, ses croyances, ses orientations politiques .. voilà ce à quoi l'humanité devrait tendre ..
Hélas vois tu des signes de ce rapprochement quand certains discours (Al Qaida, Frères musulmans etc ) prône le Jihad pour que le monde se convertisse à l'islam ..

Le combat de l'UOIF est un combat d'arrière garde, du moyen age.
Le film "La passion du Christ" a fait la passion des pays arabes parceque le juif y était dévoyé... Le livre "Le Protocole des sages de Sion" est le livre le plus vendu dans les pays musulmans ... Pas besoin de te raconter ce qu'on y raconte ... Toutes ces chaines arabes du moyen orient qui ont en permanence le juif dans leur haine ... MERCI DE NE PAS L'OUBLIER


&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

"La tentation de certains mouvements islamistes, dont les Frères musulmans, est de revenir à cet interprétation originelle du coran."

Martel
je ne sais plus qui a dit ça :

la meilleur façon de revenir à la source, c'est de faire comme le fleuve, d'aller à la mer.

"Le combat de l'UOIF est un combat d'arrière garde, du moyen age.
Le film "La passion du Christ" a fait la passion des pays arabes parceque le juif y était dévoyé... Le livre "Le Protocole des sages de Sion" est le livre le plus vendu dans les pays musulmans ... Pas besoin de te raconter ce qu'on y raconte ... Toutes ces chaines arabes du moyen orient qui ont en permanence le juif dans leur haine ... MERCI DE NE PAS L'OUBLIER "

J'ai lu que Mein Kampf est un des livres qui s'est le mieux vendu a la foire du livre du Caire surtout chez les 18-25 ans.

Lune,

vous commencez à rentrer dans mon coeur.
Merci

E

Martel a écrit:

>
> Aamir,
>
> La tentation de certains mouvements islamistes,
> dont les Frères musulmans, est de revenir à cet
> interprétation originelle du coran.
> Je te renvoie tout simplement à la charte du HAMAS
> qui reprend certains hadiths dont « L'Heure
> Suprême ne se dressera que lorsque les musulmans
> combattront les Juifs et les tueront. Lorsque le
> Juif se cache derrière un rocher ou un arbre,
> celui-ci dira : Ô musulman esclave d'Allah, un
> Juif se cache derrière moi viens le tuer."

Sources?


> Le film "La passion du Christ" a fait la passion
> des pays arabes parceque le juif y était dévoyé...

sources (dans la mesure ou tu considère que ce film aurait eu un succès fort)?

> Le livre "Le Protocole des sages de Sion" est le
> livre le plus vendu dans les pays musulmans ...
> Pas besoin de te raconter ce qu'on y raconte ...
> Toutes ces chaines arabes du moyen orient qui ont
> en permanence le juif dans leur haine ... MERCI DE
> NE PAS L'OUBLIER

sources?

Lune a écrit:
-------------------------------------------------------

> J'ai lu que Mein Kampf est un des livres qui s'est
> le mieux vendu a la foire du livre du Caire
> surtout chez les 18-25 ans.

Source?

Main Kampf n'a aucun intérêt à la lecture sauf (et encore..) pour les passionnés d'histoire des conférences de paix de 1919/1923 et leurs conséquences. Je vois mal ce que peuvent y chercher des jeunes Cairotes.

Mon cher Rali,
S'il n'y avait que les jeunes Cairotes ....
En Turquie c'est pareil .. et surement dans d'autres pays, dont l'Iran, sans doute .. Il doit même y être distribué gratuitement

Que viennent ils y trouver ? Mein Kampf veut expliquer le désir d'extermination de son auteur vis-à-vis des Juifs et les Gens du voyage par ses théories raciales.

Ahmadinejab y vient puiser son ispiration



&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
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Lison2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> ce Monsieur c'est Pascal Hilout.
>
> il a beaucoup de bon sens et de courage !
>
> Elisabeth


BONJOUR,
Merci Elisabeth c'est la première fois que j'enttend parlé de ce PASCAL HILOUT; certes il a beaucoup de courage et de bon sens mais à mon avis ceci se limite uniquement dans son combat auquel j'adhère avec fierté tête haute sans hésitation contre le racisme et l'antisémitisme et aussi que ce n'est pas le voil qui fait d'une femme musulmane une musulmane.... Mais lorsqu'il parle de priaire conjointe d'hommes et femmes cote-à-cote dans les mosquées et légitimité de boisson d'alcool...comme réforme du nouvel islam dont il se proclame l'initiateur, là franchement il n'a pas hente! bien que personnellement souvent je me "bourr" bien la tête lors de...mais... et en + ceci n'a rien à voir avec le développement... Pour les intéressés voici son site:
www.nouvel-islam.org


MARTEL.
pour l'UOAF moi j'ignore totalement leurs activités et positions sur diverses questions, je t'ai juste répondu sur leur position légitime de devoir défendre l'islam et ses adeptes comme leur nom l'indique et même l'exige.

Aamir,

Il y a des lois et une constitution en France - Cette constitution est fondée sur la laïcité. La laicité est une conception politique impliquant la séparation de la société civile et de la société religieuse, l'État n'exerçant aucun pouvoir religieux et les Églises aucun pouvoir politique ».

En voulant ce procès, vous tombez dans un piège qui risque de se retourner contre vous .

Bonne journée

&lt;font color=green&gt;Croassez et multipliez&lt;/font color&gt;
&lt;a href=&quot;[www.hiboox.com&quot]; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;img alt=&quot;Image hébérgée par hiboox.com&quot; src=&quot;[images0.hiboox.com]; /&gt;&lt;/a&gt;

Lune a écrit:
-------------------------------------------------------
> "Le combat de l'UOIF est un combat d'arrière
> garde, du moyen age.
> Le film "La passion du Christ" a fait la passion
> des pays arabes parceque le juif y était dévoyé...
> Le livre "Le Protocole des sages de Sion" est le
> livre le plus vendu dans les pays musulmans ...
> Pas besoin de te raconter ce qu'on y raconte ...
> Toutes ces chaines arabes du moyen orient qui ont
> en permanence le juif dans leur haine ... MERCI DE
> NE PAS L'OUBLIER "
>
> J'ai lu que Mein Kampf est un des livres qui s'est
> le mieux vendu a la foire du livre du Caire
> surtout chez les 18-25 ans.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

B O N S O I R

A défaut de rentrer,’’ Lune’’, dans le coeur de ‘’Lison2’’voila qu’il nous a flanquer en plein figure une belle et révélatrice photo. Bravo.

Une photo en guise de réponse claire et nette à vos incessantes et tortueuses lamentations. Ne pas confondre hébreux et juifs. Je tiens à porter à votre connaissance que 80% des musulmans de la planète ne sont pas arabes.

Si l’on se réfère à notre père Abraham, pouvez vous nous faire profiter de votre savoir quand à la définition sociologique d’un arabe ?......j’en dis pas plus.

Sources de ce que je viens d’écrire pour ‘’Haifa’’: San-cho……..l’homme de la mancha.

Martel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Aamir,
>
> Il y a des lois et une constitution en France -
> Cette constitution est fondée sur la laïcité. La
> laicité est une conception politique impliquant la
> séparation de la société civile et de la société
> religieuse, l'État n'exerçant aucun pouvoir
> religieux et les Églises aucun pouvoir politique
> ».
-Parfaitement
>
> En voulant ce procès, vous tombez dans un piège
> qui risque de se retourner contre vous .
>
> Bonne journée
>
> "J'ai perdu mes certitudes mais pas mes illusions.


MARTEL.
quel piège? merci d'en donner plus de détailles. Pour te signaler je ne suis nullement de l'UOAF ou de quelconque autre organisation, moi je refuse toute étiquette, je ne fais qu'observer et je me plais très bien comme çà LIBRE

rali a écrit:
-------------------------------------------------------
> Lune a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > J'ai lu que Mein Kampf est un des livres qui
> s'est
> > le mieux vendu a la foire du livre du Caire
> > surtout chez les 18-25 ans.
>
> Source?
>
> Main Kampf n'a aucun intérêt à la lecture sauf (et
> encore..) pour les passionnés d'histoire des
> conférences de paix de 1919/1923 et leurs
> conséquences. Je vois mal ce que peuvent y
> chercher des jeunes Cairotes.
Article paru sur Yahoo News voici l'extrait en question
>
The fair also has its darker sides, with anti-Christian polemics advocating conversion to Islam as the only solution to a flawed religion and of course plenty of editions of Adolf Hitler's "Mein Kampf" for sale.

"It makes up a big part of our success, especially among the 18 to 25 crowd," said Mahmud Abdallah of the Syrian-Egyptian Dar al-Kitab al-Arabi publishing house.
"Allowing the sale of books like 'Mein Kampf' is a total scandal," said Mohammed Arkoun, professor emeritus of Islamic history at the Sorbonne, for whom the Arab cultural production, at least as seen through the lens of the Cairo Book Fair, "reflects above all, a certain emptiness."

SAN-CHO a écrit:
-------------------------------------------------------
> Lune a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "Le combat de l'UOIF est un combat d'arrière
> > garde, du moyen age.
> > Le film "La passion du Christ" a fait la
> passion
> > des pays arabes parceque le juif y était
> dévoyé...
> > Le livre "Le Protocole des sages de Sion" est
> le
> > livre le plus vendu dans les pays musulmans
> ...
> > Pas besoin de te raconter ce qu'on y raconte
> ...
> > Toutes ces chaines arabes du moyen orient qui
> ont
> > en permanence le juif dans leur haine ...
> MERCI DE
> > NE PAS L'OUBLIER "
> >
> > J'ai lu que Mein Kampf est un des livres qui
> s'est
> > le mieux vendu a la foire du livre du Caire
> > surtout chez les 18-25 ans.
>
> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
>
> B O N S O I R
>
> A défaut de rentrer,’’ Lune’’, dans le coeur de
> ‘’Lison2’’voila qu’il nous a flanquer en plein
> figure une belle et révélatrice photo. Bravo.
>
> Une photo en guise de réponse claire et nette à
> vos incessantes et tortueuses lamentations. Ne pas
> confondre hébreux et juifs. Je tiens à porter à
> votre connaissance que 80% des musulmans de la
> planète ne sont pas arabes.
>
> Si l’on se réfère à notre père Abraham, pouvez
> vous nous faire profiter de votre savoir quand à
> la définition sociologique d’un arabe ?......j’en
> dis pas plus.
>
> Sources de ce que je viens d’écrire pour
> ‘’Haifa’’: San-cho……..l’homme de la mancha.
>
>
> Honnetement je n'ai rien compris a ce que vous dite mais pour definir un arabe, j'adopte la definition de la ligue arabe car autrement les vrais arabes sont ceux qui habitent en Arabie
>

Pour Martel et aamir.

Franchement, moi je ne trouve aucune différence dans l’allure, la manière de s’habiller, la barbe, la barbichette, et j’en passe, d’un islamiste intégriste et d’un juif intégriste qui son temps devant le mur des lamentations. J’aurai bien aimer que l’on discute sur ce que fut la vie commune des juifs et des musulmans durant le protectorat anglais avant et durant la deuxième guerre inter -impérialiste.

Source……pour Haifa… : san-cho, si ça ne vous froisse pas.

lune. s'il y avait des juifs en arabie et que des juifs comment on aurai appelé cette terre. ? peut être ''hébreubie'' qui sait ? je pense que vous avez compris à quoi je voulais en venir. amicalement.

aamir,
je vous envoi une autre photo de Pascal Hilout présent à une autre manifestation (ni pute ni soumise) je pense.

Pièces jointes:

pourquoi que l'idée "un nouvel islam" de Pascal Hilout, vous shoquerait-elle ? chez nous on a plusieurs courants de judaisme. il parait meme qu'ici en Israel, et je ne veux vraiment pas approfondir cette connaissance, chaque groupe d'ultra religieux ont une façon de manger casher, il y a toujours un groupe qui en rajoute !

Quand j'ai quitté le Maroc en 62, j'ai bien sur recherché des correligionaires dans ma petite ville du fin fond de l'indiana. J'ai trouvé un temple de juifs reformé. Quelle bouffée d'air fraix! pour moi, qui vivait dans une famille traditionnelle, pratiquante. au fur des années, vers les années 80, les fidèles du temple et le conseil d'administration qui choisissait les étudiants rabbins de Cincinatti Hebrew University, on embauché une année un jeune rabbin "homo", on allait mourrir de rire, il chantait à merveille. Vous auriez vu les nouveaux venus de Ball State U....ensuite nous avons eu droit à la première femme rabbin, ensuite, vers 1983, c'était tellement touchant, une femme rabbin sourde. Enfin, je crois qu'aujourd'hui, ce temple continue à recevoir des étudiants rabbins, apres leur séjour de deux ans à Muncie, ils sont soit 'ordained' soit, ils cherchent une autre voi.
On a besoin de tous ces courants d'idée et de pratiques, pourquoi pas ?

Elisabeth