Parlons- en

Et voilà l'argument de poids habituel:dire ce que l'on pense quand on commente l'attitude et les propos qui nous dénigrent,c'est l'extrème-droite qui ressurgit en oubliant que le national-socialisme était d'extrême -gauche,que le Pen a toujours été l'admirateur des tyrans islamiques.
Quand à raisonner,il faut d'abord accepter la réalité des faits et pas se fonder sur des reportages fantaisistes ou organisés par des provocateurs.

t votre défaut c'est de voir des insultes chaque fois que l'on décrit un fait qui vous dérange.("L'amie de la grand-mère de Rali est son alibi,comme pour tous les autres ."

National socialisme d'extreme gauche?

QUelle ineptie!
Hitler s'est appuyé sur le PATRONAT et le populisme anti sémite pour faire sa place.
Quand à Le Pen, admirateur des islamistes... Mais oui, tu crois aux bisounours? Le Pen, si il prenait le pouvoir, mettrait tout les arabes dans des bateaux et les raccompagnerait dans leur pays d'origine!

Si l´histoire est racontée de cette façon,ce n'est guère étonnant d'écouter celle de la situation actuelle en Israel inventée par nos "amis" de Dafin

quoi?

rali a écrit:
-------------------------------------------------------
> quoi?

J'avoue ...

La logique ne s'attendrit pas. [V. Hugo]

Ceci est un extrait proprement effrayant d’une émission qui est passée le 14 mars 2008 sur la chaîne irakienne Al-Rafidein, et que l’excellent site Memri a traduit en Anglais sous titrage Français

L’invité, le bon docteur Abd Al-Hamid Al-’Ubeidi, expert ès loi islamique (charia) de son état, nous y explique doctement et sans ciller que les fillettes devraient pouvoir être mariées dès le plus jeune âge selon la loi islamique.

ce savant musulman nous apprend également que dans les pays islamiques, les jeunes filles ont leurs règles dès 8-10 ans (et sont donc prêtes à subir les mâles assauts de leurs époux) tandis que dans les froids pays de l’Occident, ça arrive plutôt vers l’âge de 22 ans.

Cerise sur le gateau, ce docteur de vertu musulmane accuse les pays occidentaux de permettre (voire de forcer) les jeunes occidentales à avoir des rapports sexuels très jeunes, tant et si bien que - nous assure-t-il - rares sont celles qui sont encore vierges à 10-12 ans.



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bonjour,

dans la série de "parlons-en" initié par sandra70, je vous propose une nouvelle épisode consacré aux colonies.

voici un article publié dans Nouvel-Obs.fr

Le mouvement israélien "la Paix Maintenant", qui milite pour le retour de l'Etat hébreu dans ses frontières d'avant 1967, publie lundi 31 mars un rapport explosif sur la poursuite des implantations juives dans les territoires occupés - sujet majeur de controverse dans les négocations israélo-palestiniennes.

Depuis la conférence d'Annapolis, en novembre 2007, et malgré les demandes répétées des Européens et des Américains, le nombre de constructions dans les colonies juives a fortement augmenté.

A l'est du mur

Des constructions ont eu lieu dans 101 implantations. Environ 275 nouveaux bâtiments ont été mis en chantier, dont 20% dans des implantions situées à l’est du mur de séparation.
Le ministre de la Défense a en outre autorisé plusieurs plans, concernant un total d’au moins 946 unités de logement. A Jérusalem est, des appels d’offre pour 750 logements ont été lancés entre décembre 2007 et mars 2008.


Rice : "l'expansion doit cesser"

En outre, la municipalité de Jérusalem a annoncé lundi un programme de construction de 600 nouveaux appartements dans la colonie de Pisgat Zeev, à Jérusalem-Est, dont les Palestiniens voudraient faire la capitale de leur futur Etat indépendant.

Le parti religieux Shas a affirmé de son côté que le Premier ministre israélien Ehoud Olmert avait promis la construction de 800 logements dans une colonie de Cisjordanie.
Le chef du gouvernement maintient que l'Etat hébreux continuera de construire à Jérusalem-Est et dans des zones à forte population juive de la Cisjordanie qu'Israël veut conserver dans le cadre d'un accord définitif avec les Palestiniens.
Ehoud Olmert assure que cette activité ne perturbera pas les négociations de paix alors que les Palestiniens voient dans ces projets le principal obstacle à la paix.
La secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice a réprouvé les nouvelles constructions lundi. "L'activité d'implantation devrait cesser, l'expansion doit cesser", a-t-elle lancé, quelques heures après avoir rencontré séparément des représentants israéliens et palestiniens.

&lt;center&gt; Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée&lt;/center&gt;

Pour un complément d'info : voici le rapport en question de LA-PAIX-MAINTENANT (qui est, rappelons-le, un mouvement isarélien pour la paix ) cliquer ici

donc n'hésitez pas à faire part de vos remarques et vos points de vue sur ce sujet. Merci à vous.

&lt;center&gt; Le sage cherche la vérité tandis que l’imbécile l’a déjà trouvée&lt;/center&gt;

Et avec l'aide de l'Eternel,nous construirons nos villes du jourdain à la Mediterranée,tandis que Rice ne sera plus qu'un mauvais souvenir.Laissons Nicht à ses bonnes lectures,en lui recommandant d'écouter la BBC pour conforter sa répulsion d'Israel.

Mais non Garvin
il faut repondre...

les implantations en judée-samarie c'est la survie du peuple juif..
c'est à dire une presence juive entourée d'arabes.
ce qu'ils ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre que la soit-disante colonisation n'est en faite que des constructions d'habitations sur des implantations déjà constituées..
comment voulez-vous que 250 000 personnes habitants en judée-samarie n'agrandissent pas leurs maisons, ne construisent pas une nouvelle maison pour eux ou pour leurs enfants puisse que la population s'accroit automatiquement..
comme si on demandait aux arabes en Israel de ne pas contruire un appartement ou de ne pas avoir de projet..comme si on demandait à un juif du maroc de rien construire etc....
ces israeliens dans le futur état palestinien resteront à l'interieur de cet etat et ils doivent avoir une vie comme n'importe qui.
hé oui

Mossad,
Aucun argument ne peut convaincre le monde arabo-musulman dans sa totalité,que nous avons des droits immémoriaux sur la terre des patriarches.Pour ce monde-là n'y a pas de différence entre les régions occupées après les guerres d'agression de 1949 1967et 1973 et les minuscules territoires attribués aux juifs en 1947.Rien ne sert donc d'essayer de discuter d'une quelconque légitimité si ce n'est de les encourager à revendiquer notre disparition que des inconscients soutiennent au nom des droits de l´homme.En ignorant volontairement que ce sont des sauvages ,comme les a qualifiés justement un député clairvoyant.

Aussi,Fox,Nicht et leurs compères peuvent toujours hurler leur partialité.Nous sommes sourds à leurs gérémiades de xénophobes.

"ces israeliens dans le futur état palestinien resteront à l'interieur de cet etat et ils doivent avoir une vie comme n'importe qui"

je t'en veux un peu Mossad, tu m'as devancé.
Peut on imaginer un etat palestinien avec en son sein des habitations juives, ou les juifs feront la navette entre leur boulot en Israel et le soir en Palestine chez eux. Je connais qui travaille au nord de la France et habite la Belgique à coté, ou est le probleme. Ce qu'on cherche plutot c'est table rase, exemple à Gazza ou les habitaions n'ont pas été utilisées mais démolies apres le retrait

garvin a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mossad,
> Aucun argument ne peut convaincre le monde
> arabo-musulman dans sa totalité,que nous avons des
> droits immémoriaux sur la terre des
> patriarches.Pour ce monde-là n'y a pas de
> différence entre les régions occupées après les
> guerres d'agression de 1949 1967et 1973 et les
> minuscules territoires attribués aux juifs en
> 1947.Rien ne sert donc d'essayer de discuter d'une
> quelconque légitimité si ce n'est de les
> encourager à revendiquer notre disparition que des
> inconscients soutiennent au nom des droits de
> l´homme.En ignorant volontairement que ce sont des
> sauvages ,comme les a qualifiés justement un
> député clairvoyant.
>
> Aussi,Fox,Nicht et leurs compères peuvent toujours
> hurler leur partialité.Nous sommes sourds à leurs
> gérémiades de xénophobes.

Que les juifs aient des droits immémoriaux, c'est une évidence.

MAis cela est il exclusif?

Disons les choses comme elles sont.
Si un futur état palestinien voit le jour, les israeliens des territoires auront la possibilité de choisir de rester ou de partir contre des indemnités...
à la difference avec gaza, rien ne se fera par la force...
donc il faut penser qu'au moins 200 000 personnes resteront sur place, les grandes implantations resteront , certaines seront dementelées.

Moi je souhaite que les palestiniens aient un état, non pas parce qu'ils le meritent, ou parce que c'est leur terre...mais tout simplement pour qu'ils ne vivent plus parmis nous et surtout pour que leur freres barbares et les collabos qui les soutiennent ne trouvent plus rien à dire contre israel et les juifs.

D'avance on sait comme pour gaza, que les palestochs à l'image de leurs freres arabes dans le monde n'auront aucun état democratique ...il y aura corruption et violence..et c'est cette violence que l'on redoute..
les barbares veulent à la fois un état, de l'argent, et surtout pour remerciement l'iran à nos portes..

Donc pour finir si ils doivent avoir quelque chose, ca sera avec douleur , car comment peut-on faire confiance à des personnes qui souhaitent en réalité notre effacement.

A partir du moment où tout tourne autour de l'effacement de l'adversaire, on ne règle rien.

Toi, tu souhaites "effacer" des populations qui vivent sur le territoire de la Palestine historique (ISRAEL+TERRITOIRES) ou du moins tu consent à les parquer dans deux enclos : Gaza et des bantoustan non viable en cisjordanie (puisque si les grandes colonies restent, on maintient les mêmes problèmes de non viabilité d'un Etat palestinien en Cisjordanie).

Eux, il veulent "effacer" la présence juive, pousser les juifs à la mer comme ils disent.

Tant que vous raisonnerez (israeliens + palestiniens) en terme d'effacement, vous n'aurez jamais la paix.

Il faut déjà commencer par reconnaitre l'autre dans son intégrité.
Mais bon.. c'est plus facile à dire qu'à faire, je le comprends bien.

ceux qui pensent que il suffit qu israel se retirent aux frontieres de 67 pour que les arabes se mettent a co habiter avec nous sont soit naifs soit stupides ou les deux..

ils n entendent ni les discours du hezballah ni ceux d ahmanidjad ni ceux du hammas a qui un journaliste americain demeandait: " et si les israeliens se retiraient de tous les territoires jusqu aux frontieres de 67 cela suffirait pour deposer les armes? la reponse du hammas a ete: dans un premier temps.. oui.

on peut pas etre plus clair...


quant a fox nicht et compagnie ils ne sont jamais " racistes" .. bien trop subtils pour ca . ils sont antisionistes.. c est plus a la mode et c est exactement pareil et moi je leur dit bien des choses car sur dafina je suis toujours polie mais je n en pense pas moins..

aucun d entre eux n a le courage d admettre que waffa sultan ( qui leur fait honneur) dit la verite que les musulmans taisent.. par contre shalom achshav.. ca leur plait. c est une organisation de gauche qui comprends des militants arabes et juifs. la seule particularite de ce mouvement qui se veut pacifique est qu ils ne manifestent jamais quand ce sont des juifs qui meurent.. et sderot ils ne savent pas ou c est sur la carte...

Mariouma, autant je veux bien qu'on dise que Nicht est pro palestinien. Mais je trouve pas que FOX soit dans un camp, ni moi d'ailleurs. On est des indépendants. Des gens qui peuvent te dire : ce que tu dis là c'est de la grosse connerie. Et dire exactement la même chose à un arabe ou à un palestinien.
Je pense pas que Fox ou moi souscriront à ce que dit le Hammas ni à ce que dit l'extrême droite israélienne. On est libre. Mais en aucun cas, on est CONTRE. NE pas être d'accord, ne veut pas dire qu'on appartient systématiquement à l'AUTRE CAMP.
IL faut savoir nuancer.
Celui qui n'est pas de droite, n'est pas systématiquement d'extrême gauche et celui qui n'est pas de gauche n'est pas d'extrême droite automatiquement.
Je vis dans une démocratie, je veux garder mon sens critique et dire ce que je veux dans les limites du respect et sans jamais tomber dans un extreme! Voila.

En fait ce qui m'inquiète,c'est l'intégration quasi culturel du sharonisme coté israelien et du hamassisme coté palestinien.

Le sharonisme, c'est : on ne négocie pas avec les palestiniens, la situation actuelle est un moindre mal qu'on peut se permettre de financer. Ça sera moins complexe et moins couteux que faire une paix réelle et structurée.
Le hamas :la lutte a mort contre Israel. Une obsession destructrice anarchiste.

comparer le hammas a sharon... c est insupportable. sharon etait un grand homme et j ai une profonde admiration pour lui. ce que toi rali tu sais de sharon c est le portrait qu en a fait la presse etrangere apres sbra et shatila.

hammas est une organisation de terreur.

Mariouma
Rali répète ce que les médias ont martelé pendant des années.Il fallait un bouc--emissaire responsable du massacre de Sabra et Chatila, les occidentaux ont fait pression sur Israel pour que les chrétiens ne soient pas responsables de ce carnage,car ils n'auraient plus leur soutien,si jamais il y en eut.La parodie d'enquête n'a pas été à l'honneur d'Israel.

Sharon était un stratège visionnaire et l'évolution de la situation de Gaza aurait été tout autre avec lui au pouvoir.

"'est l'intégration quasi culturel du sharonisme coté israelien et du hamassisme coté palestinien."Rali ne saurait pas expliquer une absurdité incompréhensible,même si l'on peut estimer qu'il ne fait pas d'amalgame sur les méthodes.

Effectivement Sharon répugnait à discuter avec des fourbes qui renient leur parole sitôt le dos tourné,Arafat en étant le parangon

bonsoir

Citation
situation des sefarades en israel ...Auteur: rali ...Date: 25 February 2008, 14:25
[Comme je l'ai dit je me sens 1000 fois plus proche d'un jeune de tel aviv que d'un jeune de Gaza...]

have I got any questions ? NO, I haven't ...

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