infos d Israel 4

6
Pièces jointes:

le numero 2 d el kaida appelle ds une cassette a attaquer les interets des sionistes ds le monde,,, ce n est dit il qu une etape ds la croisade qu a entrepris l occident contre l islam. il accuse barak obama de collaboration.... DEJA !

je reponds acet animal: vois donc cette cassette




a gaza l aide humanitaire est detournee par les terroristes du hammas qui la revende ...

et sans aucun rapport 1700 morts au zimbabwe du cholera.... dans l idifference du monde..

Marylou
pk toutes ces images..?
as tu besoin de justifier ou prouver...
nous savons que Tsahal est l'armée la plus morale de toutes les armées..
pour un pays en guerre depuis sa création, qui possède une armée pareille?
personne..
alors...

surfeuse a écrit:
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> Citoyen lambda-delta,
>
> Nous qui vivons dans la gola, aimerions bien que
> tu nous donnes des infos aussi, puisque tu as
> accès à plus de sources d'informations que nous.
>
> Ce serait gentil.
>
> Citoyenne lambda de la gola

Chere surfeuse,

Qui pourrait resister a une demande faite avec tant de gentillesse souriante?

Bon, alors j'y vais moi aussi de mes petits commentaires.

Tout d'abord, Tzahal ne se bat pas dans une mais dans DEUX villes de Gaza. En effet, depuis 1 ans 1/2 qu'il est au pouvoir, le Hamas a investi des millions de dollars dans la construction d'un reseau tres dense de tunnels, de passages souterrains, de hangars a munitions creuses sous terre. Chaque "officier" de la branche armee du Hamas, denommee "brigades Azzedine el Kassam", possede sous sa maison familiale personnelle un arsenal souterrain d'explosifs et d'armes, avec acces aux maisons de ses voisins a travers des tunnels. A partir du grade equivalent a celui de lieutenant, ces "officiers" transforment ainsi leurs familles, bebes, grands-meres et femmes inclus, en victimes potentielles d'une explosion. Qu'elle soit accidentelle ou due a la riposte de Tzahal aux tirs qui partent de ces maisons d'"officiers".

Bref, Gaza est transforme en un immense gruyere a cote duquel les reseaux de metro parisien ou de l'Underground londonien font pale figure. L'Iran a finance, l'Egypte a laisse passer les armes, le Hamas a execute les travaux, et les "palestiniens lambda" crevent de faim, ou creveront a cause des explosions!

Mon deuxieme commentaire concerne la situation de l'"arriere", c'est a dire de la societe civile israelienne. Mis a part une quantite tres negligeable d'ultra-gauchistes braillards, l'IMMENSE MAJORITE du peuple (juif) d'Israel soutient totalement, indiscutablement, absolument Tzahal et le trio politique Olmert-Barak-Livni. On sait combien les israeliens (et les Juifs en general) adorent trouver des raisons pour se chamailler entre eux. Ici, aujourd'hui, ce n'est vraiment pas le cas. Il n'y a plus (momentanement, helas!) ni "droite", ni "gauche", mais un Peuple uni derriere ses dirigeants. C'est si rare, qu'il faut le souligner.

(Enfin, une confidence dont j'ai un peu honte, et je voudrais ecrire en lettres toutes petites. Si, apres cette guerre, un mouvement populaire se creait en Israel pour exiger l'AMNISTIE TOTALE en faveur du Premier Ministre Ehoud Olmert, je serais le premier a signer un tel appel.
Je sais...Je sais...La democratie...L'independance de la Justice...Les corrompus doivent etre punis...Mais Olmert se conduit dans cette guerre de facon irreprochable, ferme, digne, honorable, discrete et efficace. L'idee qu'un tribunal pourrait le jeter en prison dans un an ou deux m'est insupportable.
Mais, bon, je dis cela dans le feu de la guerre, et je l'ecris, je le repete, en toutes petites lettres).

marylou a écrit:
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> 2



du photomontage avec photoshop et indesign je peux te sortir ehud barak entrain de prier a la mecque

je comprends ta douleur souman...

marylou
souman n'est pas capable de comprendre ces images..
mdr
c'est un faussaire..mdr

marylou a écrit:
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> je comprends ta douleur souman...


marylou je comprends aussu ta culpabilite , ce n est pas ces images qui te soulage

souman, tu sais pourquoi j'ai utilisé le terme faussaire..
je suis sûr que tu n'as pas tilté..
je vais te dire pk!
c'est parce qu'au maroc et ailleurs dans le monde arabe, c'est les spécialistes du faux en tout genre..
donc le premier réflexe que tu as eu quand tu as vu ces vrais photos, c'est la tricherie, le faux..
normal c'est un instinct naturel du bled
et pourtant j'adore faire les courses dans les souks..mdr

mossad

je t avais compris des la premiere lecture de ton post
je suis un enfant du bled et je vais pas changer

Souiri,

Merci, merci ! Je dois dire que ton intervention va au-delà de mes attentes, j'en suis même émue.

Je suis d'autant plus ravie que ces informations de fond complètent les informations de Marylou qui elle nous parle des évolutions de la situation.

En remerciement, je te promets de me chamailler avec toi dès la fin de l'opération, quand aura fini de fêter la victoire. Tu ne vas pas être déçu !

en effet 12 eme jour de combats contre hammas a gaza. tsahal decouvre au fur et a mesure l ampleur de la " ville souterraine" pres de l hopital shiffa , le plus grand hopital de gaza une ville souiterraine bourree d armes et d explosifs tout au long des tunnels avec des leurrs comme des poupees par exemple. chaque militant construisait un tunnel sous sa maison, avec rampe de lancement etc etc souiri l a tres bien explique.

en israel on est conscient du peu de temps qu il reste pour " faire le travail" et l objectif fixe, celui de detruire au maximum l infrastructure hammas, est presque atteint.

il y a tres peu d information qui filtrent et tant mieux ceal fait partie des lecons tirees de la commission vinograd.

souman est un islamiste infiltre sur ce site comme chaque fois il finira par se fatiguer et s il menerve je lui remet la souris farfur...

regarde un peu le film hollandais .. ca va raffrauchir tes neurones ..

(Merci surfeuse de la "treve des confiseurs" que tu m'accordes. Mais tu ne perds rien pour attendre des messages pleins de dents acerees. Grrrrr.. Pour l'instant, donc, je t'aime, tu m'aimes, nous nous aimons, tout le monde il est joli, tout le monde il est beau).

LUEUR D'ESPOIR POUR UN (VRAI) CESSEZ-LE-FEU

Il semble, a l'aube de ce 13eme jour de l'operation "plomb fondu", que les efforts entrepris par Nicolas Sarkozy en vue d'un cessez-le-feu acceptable par Israel soient en train d'aboutir. Je precise "acceptables par Israel", car le Hamas est au bout du rouleau, mais continue a brandir des exigences demesurees.

Faisons le point des conditions des deux parties.

- Le Hamas est pret a un cessez-le-feu immediat a condition que:
a) Israel arrete toute activite militaire
b) Israel rouvre tous les points de passages avec la bande de Gaza, sans aucun autre controle que celui du Hamas (commentaire: dans 3 mois, l'arsenal du Hamas sera reconstitue et demultiplie).

- Israel:
a) ne negociera en aucun cas avec le Hamas et ne lui accordera aucune legitimite politique, diplomatique, ou autre: toute la Communaute internationale (ou presque) s'accorde pour definir le Hamas comme une organisation terroriste, avec laquelle on ne negocie pas;

b) n'acceptera un cessez-le-feu qu'a condition que le Hamas cesse tous ses tirs de roquettes;

c) et a condition que TOUS les points de passage soient soumis a une surveillance efficace, continue et fiable. Ceci concerne en particulier la ligne de frontiere entre Gaza et l'Egypte (l'axe Philadelphie) qui est une veritable passoire ou des centaines de tunnels permettent d'introduire a Gaza armes, munitions, "combattants" ayant subi des stages d'entrainement en Syrie-Iran, etc...

Il semble dons que Sarkozy ait reussi a convaincre le president egyptien Moubarak de mettre en place sur l'axe Philadelphie un mecanisme de surveillance international. Pour cela, les USA fourniront les moyens techniques (radars, sonars, cameras capables de deceler des tunnels). L'Europe fournira des observateurs/intervenants, et Moubarak...donnera sa benediction.

Tout ceci est encore dans les limbes, encore en pleines discussions, mais c'est vers ce genre de solution qu'on s'achemine.

L'espoir fait vivre, mon cher Mogadorien...

Un cessez-le-feu, ça se négocie entre deux parties. Tu crois vraiment que le Hamas est un partenaire de négociation fiable ? Voir "trêve" récente. Ou leurs exigences.

D'autre part, il faudrait être naïf pour croire que le Hamas a monté son infrastructure de la terreur et créé son idéologie tout seul. L'Iran est derrière.

Bref, et désolée de rompre la trêve des contradictions, je ne crois pas qu'on puisse arriver à une solution négociée.

Au fait, Sarkozy a recommandé de fermer la route de Philadelphi, carrément. Pour une fois, je suis fière de mon président.

Article instructif sur le Hamas

Cette nébuleuse qui dirigele Hamas
Adrien Jaulmes, correspondant à Jérusalem


Depuis la mort de son fondateur historique en 2004, le cheikh Ahmed Yassine, la direction du mouvement islamiste s'est morcelée.

Dans Gaza bombardée, les chefs du Hamas se cachent. Leurs bureaux et leurs maisons ont été les premières cibles des bombardements israéliens. Depuis le début de l'offensive, ils ont cessé d'utiliser le téléphone, et ne communiquent que par messagers. Ils ne s'entourent que de quelques personnes totalement fiables, et se méfient des informateurs. Tous savent qu'une bombe israélienne peut les pulvériser à tout moment. Tous aussi ont l'habitude de la clandestinité. Ils sont depuis longtemps des hommes recherchés, dont les noms figurent en bonne place sur les listes d'élimination du Shin Bet, le service de sécurité intérieure israélien. La plupart d'entre eux ont déjà échappé de peu à des bombardements ciblés. Presque tous ont perdu des proches dans ces attaques, et tous savent qu'occuper un poste important dans leur organisation expose à une fin prématurée et violente.

Ce gouvernement clandestin et traqué est celui du premier territoire de l'histoire dirigé par une branche des Frères musulmans. Tous ses membres sont des religieux fervents, mais leur motivation inébranlable, leur absence de scrupules et leur système de fonctionnement interne rappelle aussi les révolutionnaires bolcheviques du début du XXe siècle. Comme eux, ils ont passé une bonne partie de leur existence en exil ou en prison. Comme eux, ils prennent leurs décisions de façon collégiale, et les figures les plus éminentes ne sont pas toujours les plus importantes, des numéros deux et des porte-parole pesant parfois plus lourd que leurs supérieurs.

Méfiants jusqu'à la paranoïa, secrets, ils ne laissent rien filtrer de leurs réunions et de leurs débats, mises à part des rumeurs invérifiables, jusqu'à la publication d'un communiqué officiel.

L'un des activistes les plus recherchés par Israël

Depuis le début des bombardements, seuls quelques porte-parole sont intervenus via la télévision du Hamas, al-Aqsa TV, pour défier Israël et exhorter à la lutte. Pour le reste, les principaux responsables du Hamas sont presque coupés du monde. Leurs contacts avec la branche politique extérieure du mouvement, en exil à Damas, sont devenus difficiles. Et nul ne sait quelle est la teneur actuelle de leurs débats, peut-être tenus secrètement dans les sous-sols d'un hôpital de Gaza.

Car le Hamas n'a plus de chef unique depuis la mort de son fondateur historique, le cheikh Ahmed Yassine, vieillard charismatique, paralytique et presque aveugle, tué par une bombe israélienne en mars 2004. La direction du mouvement s'est morcelée, et personne n'exerce de contrôle unique sur les branches politiques et militaires de l'organisation.

Le successeur de cheikh Yassine est officiellement Khaled Mechaal, qui dirige le Hamas depuis son exil damascène. Ce palestinien de 52 ans, originaire d'un village proche de Ramallah, en Cisjordanie, est devenu célèbre en 1997 lorsque deux agents du Mossad tentent de l'assassiner en lui faisant une piqûre empoisonnée à Amman. Il ne doit sa survie qu'à la colère du roi Hussein de Jordanie, qui exige que les Israéliens fournissent l'antidote du poison.

Mais le nom du chef du Hamas à Gaza est gardé secret depuis l'assassinat d'Abdelaziz al-Rantissi, porte-parole et successeur de Cheikh Yassine, tué six semaines après son mentor. Restent les figures principales du mouvement. Le plus visible, à défaut d'être le plus influent est Ismaël Haniyeh. Cet universitaire de 45 ans est né dans un camp de réfugiés de Gaza. Ses parents sont originaires de Majdal, ville palestinienne qu'ils ont fuie en 1948, et à l'emplacement de laquelle s'élèvent aujourd'hui les immeubles de la ville israélienne d'Ashkelon.

Presque inconnu avant d'être nommé à la tête de la liste du Hamas, qui remporte les élections législatives palestiniennes de 2006, il doit sa position à sa proximité avec Cheikh Yassine, dont il était le secrétaire particulier. En sa compagnie, il avait été blessé en septembre 2003, quittant un bâtiment quelques secondes avant qu'une bombe israélienne ne le pulvérise. Lisant quotidiennement la version anglaise du Haaretz, cet homme posé est le visage le plus présentable du Hamas. Mais même si son influence n'est pas nulle - sa proximité avec Yassine continue à lui procurer une certaine aura - il n'a guère de pouvoir sur les branches politiques et militaires du Hamas.

Du côté militaire, l'un des hommes les plus puissants du Hamas à Gaza est Ahmed Jabaari, le chef des brigades Ezzedine al-Kassam. Proche de Khaled Meshaal, ce fils d'une famille palestinienne originaire d'Hébron et installée à Gaza, est l'un des activistes les plus recherchés par Israël. Il a échappé de peu à une attaque ciblée en 2004.

Il est le principal organisateur du réarmement du Hamas, veillant à l'importation clandestine de roquettes, formant les équipes de tir et préparant les militants au combat urbain, en s'inspirant du Hezbollah libanais. Il est aussi considéré comme l'instigateur de l'enlèvement du caporal israélien Gilad Shalit, et aurait personnellement rédigé la liste des prisonniers du Hamas réclamés en échange de sa libération.

Ni faucons, ni colombes

Du côté politique, le personnage le plus important est Mahmoud al-Zahar. Né en 1945, ce chirurgien est l'un des plus âgés des chefs du Hamas. Officiellement ministre des Affaires étrangères du mouvement, il est probable qu'il soit aussi le chef de la branche politique du Hamas dans la bande de Gaza. En 2003, une bombe a détruit sa maison, tuant un de ses fils et le blessant légèrement. Un autre de ses fils a été tué en janvier 2008.

Zahar et Jabaari sont considérés comme appartenant à l'aile la plus dure dans la politique interne du Hamas. Mais ces distinctions n'ont pas énormément de sens. Il n'y a ni faucons ni colombes au sein d'un mouvement islamiste qui ne reconnaît aucune légitimité à l'État d'Israël et vise à son remplacement par un État islamique sur tout le territoire de la Palestine mandataire, de la Méditerranée au Jourdain, avec Jérusalem comme capitale. Peu importe que cet objectif ne soit pas réalisable dans un futur proche. Comme la révolution mondiale des bolcheviques, la lutte sans merci et permanente contre Israël est la raison d'être du Hamas, et tous les moyens, de l'attentat suicide au tir de roquettes sur des civils, sont légitimes contre l'occupant.

Mais même s'il figure sur toutes les listes des organisations terroristes en Europe ou aux États-Unis, le Hamas n'est pas une formation mystico-nihiliste du type d'al-Qaida. Né de la rencontre entre l'idéologie révolutionnaire des Frères musulmans égyptiens et les revendications palestiniennes, le Hamas reste une organisation politique.

Si un consensus existe sur les objectifs à long terme, des divergences existent entre ses dirigeants sur les moyens d'atteindre des buts plus concrets, comme la libération des prisonniers du Hamas, ou la levée du blocus de Gaza. Un courant plus pragmatique, auquel est souvent associé Haniyeh, s'est déjà prononcé en faveur d'un cessez-le-feu de longue durée avec Israël, une hudna, ou trêve, assortie de concessions territoriales, comme d'accepter en «règlement temporaire» un État palestinien dans les territoires occupés en 1967, sans toutefois reconnaître à Israël son droit à l'existence.

Une branche plus radicale, représentée par Zahar ou Jabaari, considère en revanche que seul le recours à la violence, et une guerre d'attrition continue avec Israël permettra d'obtenir des concessions. C'est cette position qui a prévalu lors de la décision de ne pas prolonger la trêve le 19 décembre dernier.

L'élimination de tous les chefs du Hamas n'est pas officiellement l'un des buts de l'opération israélienne, et la création d'un vide politique à Gaza créerait plus de problèmes qu'elle n'en résoudrait. Le Hamas reste une force incontournable sur l'échiquier politique palestinien depuis sa victoire aux législatives de 2006. Son contrôle sur Gaza, territoire que personne, Égyptiens comme Israéliens, ne souhaite administrer de nouveau, reste aussi une réalité, face à une Autorité palestinienne durablement discréditée par son impéritie et sa corruption. Même si Israël refuse de négocier directement avec le Hamas, un interlocuteur reste indispensable le jour d'un éventuel cessez-le-feu.

Souman a écrit:
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> marylou a écrit:
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> du photomontage avec photoshop et indesign je
> peux te sortir ehud barak entrain de prier a la
> mecque

photoshop ! quand on ne veut pas croire ! quand on est borné et qu'on porte des oeillères. Tout le monde n'est pas comme le hamas menteur et faux

marylou


je ne suis pas un islamiste

si tu catalogue ceux qui ne sont pas d accord avec toi comme islamistes alors il n y a que bush qui n est pas extremiste

et lui il part

car il y un reveil de la conscience mondiale est cela grace a vous

en bref:
les chefs hammas se cachent dans l hopital shiffa... c est confirme.
tir de roquettes sur beer sheva. par miracle emcore pas de victimes physiques.
les israeliens n iront plus en turquie appel au boycott apres ca:
Pièces jointes:

comment on va faire ????

Eh beh, alors que quand j'étais dans le sud de la Turquie en vacances, c'était la plus grande population de touristes ... Tellement que les marchands ne disaient plus que Shalom ...