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TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE

Envoyé par Jean-Francois.RABATI 
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 10:44
D'ailleurs son frère qui est encore marocain le sait très bien puisqu'il affirme qu'elle avait 16 ans en 1951 lors du brevet et en plus il sait très bien que sur sa licence de pilote il y a écrit née le 14 décembre 1934 ! .

Donc il n'y a pas que des français hot smiley
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 12:10
Salah Chaoui est de ceux qui jonglent au prix d'une incohérence et plus n'assume pas si jamais il y a eu falsification .
il confond aussi le jour du vol solo et celui de l'obtention administrative du brevet

j'ai rapporté l'extrait du journal mais c'est difficile admettre

l'aéroport présenté comme une cible , privilège des français ,militaire , raciste , mondain ; il a promis l'inscription à sa fille comme récompense , il se pointe avec sa fille de moins de 14 ans , cela se passe mal , elle est traitée de petite fatma , on se fâche , il dit , j'ai" le droit " , il revient avec des pressions de puissants protecteurs , l' aéroport l'inscrit contre les réglements et la raison la plus élémentaire avec faux papiers , complaisance médicale ;ensuite on lui met des b â tons dans les roues , on l'envoie à 4000 m dans la tempête ; et on fête la réussite ensemble ,sur le brevet figure 1934 comme date de naissance .on se positionne pour le prix des 1000 ou 10000 francs .
C 'est ce qui est raconté et difficile à avaler .

Si jamais c'était vrai, ce serait pas joli , joli .
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 12:53
Le frère de TOURIA CHAOUI, Salah Eddine CHAOUI, né en 1944, est français et aussi de nationalité marocaine. D’ailleurs, les Marocains ne peuvent se défaire de leur nationalité marocaine.

S’il y a eu entourloupe sur la date de naissance de TOURIA au moment de l’inscription aux cours de pilotage de Tit Mellil, nous ne savons pas.

Il y a peut-être du relâchement ou du favoritisme coupable au moment de l’inscription à Tit Mellil, mais on ne peut accuser le médecin qui a délivré le certificat d’une aptitude complaisante. Si vous n’êtes pas le médecin traitant habituel comment être certain que la personne n’a pas 16 ans si on vous présente des papiers indiquant que la fille a cet âge.


En faisant une relecture en grande diagonale du livre consacré à TOURIA CHAOUI par son frère, j’ai repéré deux moments du livre où l’âge est mentionné :

- page 30 : 1944 : TOURIA a sept ans. (cohérent avec une naissance en 1936)
- page109 : 1955 : TOURIA a dix-huit ans (toujours cohérent avec une naissance en 1936).

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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 13:51
Cela aurait été un monde pourri , un père fait inscrire une fille de moins de 14 ans en fournissant de faux papiers pour la vieillir et contourner le réglement , pour tenir une promesse (ou monter un coup d'éclat ) IL a aussi recours à des gens (biens?) placés ? parrains ; quels sont les arguments ?
.
a l'aéroclub , on n'en veut pas , on est méprisant puis tout à coup , on la prend , les faux papiers ,on est dupe ou pas ?, visite médicale ;pas de problèmes ! naifs !!! ?
donc plus tard , on admet à l'indépendance que les renseignements sur le brevet étaient faux
père et aéroclub , des faux culs ! (dans ce cas )
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 14:20
Suchet,

Je n'ai pas lu le livre et je n'ai aucune intention de l'acheter ou de me le procurer.

En 1951 Salah Chaoui a 6 ou 7 ans...autant dire qu'il ne se souvient de RIEN .

Incroyable...ce que tu as mis en ligne est clairement une attaque contre les français de l'aéro-club civil de Casablanca traités de MILITAIRES,RACISTES...il les traite de corrompus...soudoyés pour 1000 francs...y compris les médecins.

Et ce marocain qui ment,qui affabule,qui insulte les français,a la double nationalité Marocaine et Française.

Et en plus on lui ouvre grand les portes en Auvergne...on lui fait plaisir en nommant une rue d'AULNAT "Touria Chaoui" .

Mais si c'est vraiment écrit dans son livre de 2017...il jette l'opprobe sur le monde de l'Aviation,il salit l'image et la réputation de l'Aéro-club de France ...et,par ricochet,de la Direction Générale de l'Aviation Civile.

Comment se fait-il qu'après la publication du bouquin en 2017 il n'y ait pas eu de réactions du Syndicat Mixte de l'aéroport de Clermont-Ferrand,des élus d'Auvergne,des journalistes,de la mairie d'Aulnat ?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/02/2022 14:23 par cigalou.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 14:36
A la lecture du message de Suchet je note que nous sommes dans une affaire de pression,de corruption.

Alors que dans la presse de 1956 on parle de FALSIFICATION de documents.

Evidemment ce n'est pas la même chose..
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 14:44
On s’énerve, on s’énerve !

Je n’ai pas vu dans les écrits de Suchet le mot de corruption.

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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 15:29
L''histoire des 1000 ou 10000 francs apparemment n'aurait pas de lien avec de la corruption.

Suchet veut peut-être parler du Prix BEERLAND...je crois que c'était 10 000 francs.Dans ce cas c'est plutôt une tentative de tricherie pour aider Touria Chaoui à bénéficier de cet argent.

C'est étonnant que des militaires,des racistes aient voulu l'aider hot smiley .
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
25 février 2022, 22:37
Je suis totalement convaincu que TOURIA CHAOUI est bien née le 16 décembre 1936 et décédée, à moins de vingt ans, le 1er mars 1956.

Si l’âge pour obtenir le brevet de pilotage était 17 ans, alors il faut se poser des petites questions sur le fonctionnement de Tit Mellil parce que je ne vois pas comment on peut avoir en 1950-1951, période du Protectorat, des papiers d’identité trafiqués et pouvoir les présenter à l’aéroclub du Maroc le plus important avec celui de Rabat.


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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 02:13
Oui je me souviens très bien de cette gamine de 7 ans qui jouait au Théâtre de Casablanca en 1945...une merveilleuse actrice...elle connaissait les textes par cœur...un vrai génie.

Oui je me souviens très bien de cette célèbre et illustre aviatrice qui à 14 ans,seule à bord d'un avion de tourisme de l'aéro-club a effectué un aller-retour Casa-Rabat-casa...à l'arrivée sur la piste civile de Tit Mellil une foule immense l'attendait...toute la presse internationale était là avec les associations féminines internationales...elle venait d'obtenir son brevet 1er degré de pilote d'avion de tourisme...à la demande des photographes elle est remontée dans l'avion et a effectué des "loopings"...du jamais vu dans l'Histoire de l'Aviation .

Elle avait aussi le brevet d'aviatrice militaire car elle a passé 3 ans à la seule école de pilotage du Maroc,l'école militaire de Tit Mellil avec son très connu terrain d'atterrissage militaire.

Elle avait également le brevet de pilote d'avion de transport commercial,pilote d'avion de ligne...elle a piloté en 1953 la fameuse "caravelle" française sur la ligne Malaga-Tétouan.Mais également des quadrimoteurs.

Elle portait bien évidemment l'uniforme d'officier-aviateur avec de beaux galons dorés sur les manches.

En 1955 lors du retour du Sultan à Rabat elle faisait des loopings avec son avion prés du DC 6 impérial escorté par 12 avions militaires Mistral...je m'en souviens très bien il était exactement 11 heures et 35 minutes.Je m'en souviens très bien...d'ailleurs 10 minutes avant sur la même piste de l'aérodrome de Salé c'était un autre avion qui avait atterri avec les deux épouses,les quatre princesses et 21 femmes du harem.

Alors quand le cortège riche de magnifiques limousines s'est mis en branle en direction de Rabat la célèbre aviatrice Touria Chaoui est apparu ,à nouveau dans les airs, l'avion,derrière lequel était déployée une longue banderolle,s'est mis à tournoyer dessinant des cercles majestueux et envoûtant...juste avant le pont du Bou Regreg le cortège s'est arrêté pour admirer l'aviatrice qui lançait des tracts par dessus la cabine...je m'en souviens très bien le sultan était à l'arrière d'une DELAHAYE décapotable...juste devant il y avait son officier de sécurité le capitaine OUFKIR.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 03:03
Corruption , c'est aller un peu loin .
IL est notoire que le père a obtenu gain de cause avec l 'appui de personnages influents qu'il connaissait . O n peut supposer que ce sont des marocains type Lagzaoui mais peut -être des européens ?
IL y a forcément eu discussion , de quel genre : et une forme de pression ; les arguments qui l'ont emporté ? .
Production de faux documents d'identité ; à mon avis facile de les fabriquer ( mais c'est une forme de délit )
Acceptation de ces documents par l'aéroclub ; ils ont été trompé ? éventuellement complices ?
on s'accorde à dire qu'elle n'était qu' une enfant , les services médicaux ne bronchent pas .

Le père , il est dit qu'il n'était pas très riche que les cours étaient onéreux ,On trouve l'argent Elle n'a pas de moyen de transport , elle aurait pu se suicider , un ami de la famille propriétaire d'un taxi la transporte service qu'il considère comme un devoir national ( cf le livre ) .
L e père , ça ne le génait pas d'inscrire une gamine de moins de 14 ans et d'exploiter dès fin mars 51 cette gamine médiatiquement et politiquement jusqu'au Palais royal .
il faut donc penser que tout cela s'inscrit , très clairement , dans un coup politico médiatique monté par le père et un certain nombre de personnes . une bataille menée contre un symbole supposé et ciblé des privilèges des Français du Maroc
P ourris , le mot est mal choisi , j'exagère mais dans cette hypothèse on est loin du romantisme affiché en 51 et repris en 2017 .

IL est tout à fait exact que l'aéroclub , dans cette histoire est complétement discrédité et calomnié , on va jusqu'à dire que les seuls marocains qu'on voyait étaient les employés chargés tous les jours de cirer la peinture des avions ( comme leurs collègues cireurs de chaussures dans les rues ) de riches propriétaires passant de temps en temps au club pour éventuellement voler mais si le temps n'était pas trop favorable ils dégustaient un repas dans ce club fermé à la cafétéria . et ,j'en passe ! seul , un moniteur ( espagnol) est apprécié . Est signalé aussi le machisme ambiant !

E le père pour l'amour de l'aviation de sa très jeune fille , il va la confier aux mains de gens qu'il hait !! et comment il sait tout ça ??
Moi , je ne sais pas mais manifestement certaines de ces affirmations ( au moins ) sont forcément fausses comme le militarisme .
Cette histoire , dans cette hypothèse , était celle du milieu familial S Chaoui ne l'invente pas il la rapporte dans sa saga familiale , avec un peu de complaisance .
T CHaoui , elle était bien dans l 'avion , elle était dégourdie et gonflée , elle a bien passé le vol solo en mars 51 , c'est la première marocaine aux commandes , c'est donc une petite page dans l'histoire mondiale de l'aviation , vue de nos jours .
Forcément ce coup d'éclat , , très exploité ensuite , s'inscrit dans l'histoire de la lutte pour l'indépendance du Maroc
Je trouve aussi que si légende , il y a eu , elle a été largement oubliée pendant longtemps ; pourquoi ?
A lors si elle est née en 34 , on voit bien que ce n'est pas pure poésie et qu'il y a eu production de mensonge après pour sa date de naissance et mettre en valeur la précocité .
Et si elle est née en 36 , c'est pire .
Sentimentalement , au moins , je préfère une naissance en 34 .
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 06:25
Pour ma part, je reste sur cette petite musique de Thomas Chauvineau d’Arte Tv (émission Invitation au voyage) :

‘’Elle s’appelle TOURIA CHAOUI.
Elle est la première femme pilote, non seulement du Maroc, mais aussi du monde arabe. Sa mort mystérieuse reste à ce jour inexpliquée’.


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Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/2022 06:28 par Jean-Francois.RABATI.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 06:52
Suchet,

S'il n'y a pas eu 1000 ou 10000 francs versés à l'aéro-club il ne peut pas y avoir eu corruption.

Tu n'as pas lu mon message ?

Tu parles de "vol solo"...non Touria Chaoui n'était pas seule dans l'avion de l'aéro-club de Casablanca qui a atterri sur la piste civile de Tit Mellil le 29 mars 1951.Elle était accompagnée du pilote-moniteur NOGUERA.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 07:15
Dans son entretien au journal marocain TELQUEL en 2015 le dénommé Salah Eddine CHAOUI un marocco-français qui vit à Vichy(France) raconte que sa sœur Touria Chaoui a piloté un avion "Caravelle" en 1953 sur la ligne aérienne MALAGA-TETOUAN.

Nous savons que c'est impossible puisque l'avion "Caravelle' n'existait pas avant 1959.

Suite à la parution du journal il est évident que cela a été signalé à la direction...et que le journaliste,naïf,a compris qu'il avait été roulé dans la farine.

Mais ce qu'il ne sait peut-être pas c'est qu'il a été doublement roulé dans la farine...en effet j'ai lancé des vérifications auprés des instances aéronautiques et il apparait qu'en 1953 seule la Cie IBERIA effectuait des vols directs entre l'Espagne et TETOUAN...mais aucune liaison MALAGA-TETOUAN ,la seule liaison c'était SEVILLE-TETOUAN. .

L'aérodrome de Tétouan se trouvait à 4 km du centre ville au lieu dit "Sania Ramel" .
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 08:37
Pour moi ; fin mars , c'est l'examen il y en a une page qui est dramatisée dans le livre , elle est seule dans l'avion , Noguera reste au sol . Par contre les 4000 m !!!!! Enfin ,c'est ce que j'ai compris .
Pour le prix de 1000 f ou 10000 , je me suis mal exprimé , là pas de corruption . L' aéroport a présenté " la candidature " de son élève ( c'était pour dire qu'ils étaient certain de son âge compatible avec le réglement ) , finalement , ils ne l'ont pas eu car il y a eu un pilote plus jeune .
L ' émission d' ARTE est belle mais il y a erreur ; Touria Chaoui n'était pas la Première femme pilote du Monde arabe ' exagération méditerranéenne ?qu'on trouve partout " ,
il y a un qui a même dit première femme pilote du monde arabe après 2 égyptiennes ( de CASABLANCA à TUNIS ) !

La première Algérienne se serait en 53 , à priori
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 11:15
L'article de la Vigie marocaine datée du 2 avril 1951 est très clair : elle était partie en avion de Casablanca avec son moniteur NOGUEIRA et ils sont revenue ensemble en avion,atterrissant sur la piste civile de Tit Mellil.En fait ils ont fait un aller-retour Tit-Mellil-Rabat-Tit Mellil.

Dés l'atterrissage un comité d'accueil conséquent l'a chaleureusement félicitée et elle n'est pas remontée dans l'avion...ils se sont tous dirigés vers les locaux de l'aéro-club civil de Casablanca et son "bar" smileys with beer .

Elle a piloté l'avion en simple commande…le moniteur, à ses côtés,examinait ses faits et gestes.
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 11:17
Nous ne sommes plus en 1951, 1956 ou même dans les années 1960.

Quand je lis sous la plume de Cigalou que ‘’ le dénommé Salah Eddine CHAOUI, un marocco-français qui vit à Vichy (France) raconte que sa sœur TOURIA CHAOUI a piloté un avion ‘’Caravelle’’ en 1953…

Nous avons tous compris.


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Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 12:05
Vigie marocaine du 2 avril
Touria Chaoui atterrit en compagnie de Nogueira avec lequel elle s'était rendu à Rabat , il y a quelques heures , c'était le 1 avril , suit une reception ; mais ce n'était pas le jour de l'examen
le 31 mars , le Petit Marocain annonce cette fête avec la radio prévue pour le 1 er
le 30 mars , le Petit Marocain annonce le succes de TOURIA C et des Ailes , je pense que l'examen a eu lieu la veille et aussi que c'était un vol solo (sans en être certain )
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 14:30
Effectivement l'article de la Vigie du 2 avril 1951 n'est pas un résumé de la journée du 29 mars et de la journée du 1 avril...mais uniquement de la fête du 1 avril thumbs up .

Est-ce que tu as des détails sur la journée du 29 avril...des photos ?
Re: TOURIA CHAOUI : PREMIÈRE AVIATRICE DU MONDE ARABE
26 février 2022, 21:34
J’ai une autre question qui concerne les femmes pilotes au Maroc du temps du Protectorat.

Quelles sont les femmes pilotes au Maroc du temps du Protectorat ? Avant TOURIA combien sont-elles ? Tous âges confondus.

C’est-à-dire les femmes ayant obtenu leur brevet de pilotage d’avion de tourisme dans un aéroclub du Maroc à cette époque 1912-1956.

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